PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
25 rocznica śmierci Zbigniewa Nienackiego
Autor Wiadomość
Alchemia 
Fanatyk Samochodzika
durabo



Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 14 Lip 2019
Posty: 2296
Skąd: Toruń
Wysłany: 2019-09-22, 12:33:32   25 rocznica śmierci Zbigniewa Nienackiego

23 września obchodzimy 25 rocznicę śmierci Zbigniewa Nienackiego.
Z tej okazji chciałam zastanowić sie, zamyślić się nad życiem naszego Mistrza.
Są pisarze jak na przykład Balzac, którzy pisali żeby żyć. Zbigniew Nienacki żył, żeby pisać.
Śledząc twórczość ZN można wychwycić szczegóły z Jego życia. Nie zawsze w pełni prawdziwe. Mistrz lubił konfabulować.
Dlatego proszę o Wasze zdanie. O co chcielibyście zapytać Mistrza? Co Was w Jego życiu zastanawia i co chcielibyście skomentować.
Zapytałabym Mistrza: czy był szczęśliwy? Obawiam się, żę nie odpowiedziałby. Sadzę. że do końca to chyba nie był. Miał ambicje, którym nie był w stanie sprostać.
Mam pytania nietaktowne.
Jaki rodzaj C2H5OH preferował? Dlaczego nie ożenił się z Alą? Tych pytań mam bardzo dużo.
W Skiroławkach...jakie jego cechy ma malarz?
Może ktoś z Was na te pytania odpowie?
_________________


alchemia - fanatyczka Samochodzika
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9401
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-09-22, 13:25:56   

Droga alchemio, dzięki za przypomnienie nadchodzącej smutnej rocznicy, bo prawdę mówiąc, wyleciało mi to z głowy :oops: .

alchemia napisał/a:
Są pisarze jak na przykład Balzac, którzy pisali żeby żyć. Zbigniew Nienacki żył, żeby pisać.


Pod koniec lat 80-tych lub na początku 90-tych czytałem wywiad z ZN, w którym powiedział, że był jednym z może dziesięciu pisarzy w Polsce, którzy autentycznie żyją z tego co napiszą. I znawcy tematu wyrazili zdanie, że tak było w istocie. Wyraźnie się tym szczycił, że jest zawodowcem zależnym tylko od czytelników. Myślę, że przyglądając się jego sylwetce pisarskiej nie można tego nie uwzględniać. Co oczywiście nie wyklucza spojrzenia na tę sprawę z Twojej strony i nie uznania Twego zdania za równie prawdziwe :) . Jak człowiek w czymś głęboko siedzi, to te dwie strony medalu stają się trudne do odróżnienia...

alchemia napisał/a:
Śledząc twórczość ZN można wychwycić szczegóły z Jego życia. Nie zawsze w pełni prawdziwe. Mistrz lubił konfabulować.


...Jak każdy artysta. Gdzieś na forum zamieściłem wypowiedź Jasia Himilsbacha dlaczego za każdym prawie razem inaczej opowiada on swój życiorys ;-)

alchemia napisał/a:
Zapytałabym Mistrza: czy był szczęśliwy? Obawiam się, żę nie odpowiedziałby.


:D Chyba nie odpowiedziałby. Albo odpowiedziałby pewnym cytatem z Nietzschego (chyba go czytał). W każdym razie ja bym tak odpowiedział... ;-)

alchemia napisał/a:
Miał ambicje, którym nie był w stanie sprostać.


I to jest bardzo ciekawe zagadnienie, o którym będziemy - mam nadzieję - długo dyskutować :) .
Jeden znajomy antykwariusz-bukinista, pan T., ze znanej w tej branży rodziny, nazwał go "genialnym średniakiem". Nie do końca go zrozumiałem, ale...

alchemia napisał/a:
Dlaczego nie ożenił się z Alą?


Przede wszystkim nie zdążył rozwieść się z Heleną ;-)

To na razie tyle :)

PS. Za przypomnienie o smutnej rocznicy i za zadanie fundamentalnych i innych ważnych pytań daję "pomógł".
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2019-09-22, 13:31, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Alchemia 
Fanatyk Samochodzika
durabo



Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 14 Lip 2019
Posty: 2296
Skąd: Toruń
Wysłany: 2019-09-22, 19:29:46   

Chciałam sie odnieść do Balzaca. Żył z tego ile mu zapłacili za napisane książki. Od końca lat 60 ubiegłego wieku Nienacki tak samo żył z tego co napisał. Ale Balzac nie utożsamiał się ze swoimi bohaterami. A Nienacki? Zaczął żyć życiem Pana Samochodzika. Utożsamiał się z nim (moim zdaniem nieudolnie)
A czemu nie rozwiódł się z Heleną? Bo tak mu było wygodnie. Niektórzy mężczyźni tak lubią. Mieć i żonę i kochankę. Nie jest to specjalnie uczciwe. To wszystko moim zdaniem :043:
_________________


alchemia - fanatyczka Samochodzika
 
 
Protoavis 
Admin Emeritus
Archeolog książkowy



Pomógł: 41 razy
Dołączył: 13 Sty 2013
Posty: 6678
Skąd: PRL
Wysłany: 2019-09-22, 20:22:19   

alchemia napisał/a:
A czemu nie rozwiódł się z Heleną? Bo tak mu było wygodnie. Niektórzy mężczyźni tak lubią. Mieć i żonę i kochankę. Nie jest to specjalnie uczciwe. To wszystko moim zdaniem


Z drugiej strony patrząc, można się zastanawiać: skoro on już zaangażował się w nowy związek, dlaczego Helena nie zakończyła tego małżeństwa? :okulary:
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum

  
 
 
Alchemia 
Fanatyk Samochodzika
durabo



Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 14 Lip 2019
Posty: 2296
Skąd: Toruń
Wysłany: 2019-09-22, 20:37:51   

Cytat:
Z drugiej strony patrząc, można się zastanawiać: skoro on już zaangażował się w nowy związek, dlaczego Helena nie zakończyła tego małżeństwa? :okulary:


No tak. To zastanawiające.
Zapewne też jej było tak wygodnie. Była żoną znanego pisarza. i mieli w dziecko. Wiele kobiet uważa, że dziecko powinno mieć ojca (bez rozwodu) Być może nikt lepszy jej się nie trafił. :/
_________________


alchemia - fanatyczka Samochodzika
Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2019-09-22, 21:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 4769
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2019-09-22, 20:44:03   

Protoavis napisał/a:
Z drugiej strony patrząc, można się zastanawiać: skoro on już zaangażował się w nowy związek, dlaczego Helena nie zakończyła tego małżeństwa?

Może zadecydowały względy materialne? Z różnych relacji wiemy, że przyjeżdżała do Jerzwałdu na wakacje i przez cały czas zachowywała poprawne stosunki z Nienackim. A jak na tamte czasy powodziło mu się nieźle, nie każdego wówczas stać było na jacht i dwa samochody ;-)
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Alchemia 
Fanatyk Samochodzika
durabo



Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 14 Lip 2019
Posty: 2296
Skąd: Toruń
Wysłany: 2019-09-23, 13:08:13   

Even napisał/a:
Protoavis napisał/a:
Z drugiej strony patrząc, można się zastanawiać: skoro on już zaangażował się w nowy związek, dlaczego Helena nie zakończyła tego małżeństwa?

Może zadecydowały względy materialne? Z różnych relacji wiemy, że przyjeżdżała do Jerzwałdu na wakacje i przez cały czas zachowywała poprawne stosunki z Nienackim. A jak na tamte czasy powodziło mu się nieźle, nie każdego wówczas stać było na jacht i dwa samochody ;-)

Myślę, że względy materialne były na drugim miejscu. Helena sama zarabiała w wytwórni filmów niezłe pieniądze zapewne. Na pierwszym miejscu było zachowanie statusu mężatki.
Słyszałam, że Nienacki utrzymywał mieszkanie w Łodzi. Może faktycznie bała się je stracić. Dostałaby też alimenty na syna. Ale od kiedy została dyrektorem, a syn się usamodzielnił chyba mniej chodziło o pieniądze i spokojnie mogła się rozwieść. Może chciała zrobić na złość Ali? Kobiety zawiedzione tak mają. ( Kobieta Zawiedziona Simon de Beauvoir)
_________________


alchemia - fanatyczka Samochodzika
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9401
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-09-23, 18:16:42   

W naszych czasach mamy całe mnóstwo sposobów bycia ze sobą jak również mamy całe mnóstwo sposobów nie bycia ze sobą...
_________________
Z 24
 
 
omszały głaz 
Sympatyk Samochodzika


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Kwi 2014
Posty: 195
Skąd: Kraków
Wysłany: 2019-09-23, 21:41:25   

./redir/kultura.onet.pl/wywiady-i-artykuly/pan-samochodzik-i-czlowiek-o-wielu-twarzach/v27p8rg
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 101 razy
Wiek: 53
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 41470
Skąd: Poznań
Wysłany: 2019-09-23, 21:58:06   

Ileż razy ten tendencyjny tekst pełen błędów będzie w necie odświeżany?
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
Alchemia 
Fanatyk Samochodzika
durabo



Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 14 Lip 2019
Posty: 2296
Skąd: Toruń
Wysłany: 2019-09-23, 22:19:36   

Onet pamiętał o rocznicy :043:
Artykuł nie wniósł niczego nowego. A napisany jest..nieprzyjemnie? napastliwie? tendencyjnie?
Nie podoba mi się.
_________________


alchemia - fanatyczka Samochodzika
Ostatnio zmieniony przez Alchemia 2019-09-23, 22:22, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9401
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-09-24, 00:01:46   

Mam wrażenie, że to wszystko już czytałem. Albo jest to jeden odkurzany tekst albo też oni wszyscy ściągają od siebie nawzajem i tylko przeklejają fragmenty. Jak zwykle tekst zieje obiektywizmem i tak jest pełen prawdy jak Toi-toi befsztyków.
Po co oni wydalają z siebie i zamieszczają takie teksty, jak myślicie? Dla uczczenia Drogiego Nieobecnego?
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2019-09-26, 00:04, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Kynokephalos 
Moderator
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 76 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 5998
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2019-09-24, 08:39:42   

Autor: Marcin Wyrwał Źródło: Onet
Data utworzenia: 23 września 2019 09:41

Ten tekst przeczytasz w 6 minut

Marcinowi Wyrwałowi widocznie żal było sześciu minut czasu, by przeczytać tekst który rzekomo napisał. Gdyby to zrobił, dotarłby do fragmentu "Do dziś w sumie 11 autorów napisało 91 tomów dalszych przygód Pana Samochodzika." Wtedy pewnie wpadłby na to, że nawet artykuł o nieżyjącym należy weryfikować pod względem aktualności. W rzeczywistości do dziś 19 autorów napisało 139 tomów kontynuacji (licząc tylko te wydane przez Warmię), natomiast dane w tekście pochodzą z przełomu 2011 i 2012 roku.

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
Wonderful things...
Zwycięzca rywalizacji rowerowej w 2019 r.

 
 
Mszczuj 
Słyszał o Samochodziku
Mszczuj


Wiek: 46
Dołączył: 14 Mar 2017
Posty: 41
Skąd: Radom
Wysłany: 2019-09-25, 11:31:31   

alchemia napisał/a:
A czemu nie rozwiódł się z Heleną? Bo tak mu było wygodnie. Niektórzy mężczyźni tak lubią. Mieć i żonę i kochankę. Nie jest to specjalnie uczciwe. To wszystko moim zdaniem
- pewne światło na tę kwestię rzuca wywiad z bratem Heleny Dębskiej. https://pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?t=3682

Jest tam taki fragment:
Cytat:
Nawet, jak już mieszkali oddzielnie, to sprawy finansowe zawsze prowadziła ona.

Zapewne niejedyny powód, ale całkiem istotny.

Pozdrawiam
 
 
Alchemia 
Fanatyk Samochodzika
durabo



Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 14 Lip 2019
Posty: 2296
Skąd: Toruń
Wysłany: 2019-09-25, 17:56:01   

Nie wiadomo jednakże czy brat Heleny mówił prawdę. Mieszkał w Izraelu przecież. Mówił to , co ewentualnie usłyszał od Siostry. Albo to, co mu było wygodnie... Nieprawdaż?
_________________


alchemia - fanatyczka Samochodzika
Ostatnio zmieniony przez Alchemia 2019-09-25, 17:58, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9401
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-09-25, 19:02:42   

alchemia napisał/a:
Nie wiadomo jednakże czy brat Heleny mówił prawdę. Mieszkał w Izraelu przecież. Mówił to , co ewentualnie usłyszał od Siostry. Albo to, co mu było wygodnie... Nieprawdaż?


:564:

Czytając ten wywiad też odniosłem podobne wrażenie; w każdym razie uważam, że wypowiedzi, twierdzenia i opinie pana Edwarda należy przyjmować z ostrożnością.
_________________
Z 24
 
 
Mszczuj 
Słyszał o Samochodziku
Mszczuj


Wiek: 46
Dołączył: 14 Mar 2017
Posty: 41
Skąd: Radom
Wysłany: 2019-09-25, 19:42:23   

alchemia napisał/a:
Nie wiadomo jednakże czy brat Heleny mówił prawdę.
- jest znany jakiś powód dla którego akurat w tym wypadku miałby kłamać?

alchemia napisał/a:
Mieszkał w Izraelu przecież.
- bywał w Polsce za życia pisarza, wraz z rodziną odwiedzał go w Jerzwałdzie.

alchemia napisał/a:
Mówił to , co ewentualnie usłyszał od Siostry.
- czyli siostra oszukiwała brata. Pal sześć. Skąd założenie, że mówił co usłyszał od siostry i skąd przypuszczenie, że ta wprowadziła go w błąd w tej kwestii? Może sam pisarz mu oznajmił ów fakt? Może syn Dębskiego który również odwiedzał w Jerzwałdzie Nienackiego? Może znalazł papiery w Łodzi gdy porządkował sprawy w związku ze złym stanem zdrowia siostry...

alchemia napisał/a:
Albo to, co mu było wygodnie... Nieprawdaż?
- czemu miałby oszukiwać?

Ciekawa hipoteza, ale czy ma jakieś inne podstawy, niż tylko subiektywne wrażenia po lekturze wywiadu?

Pozdrawiam
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 133 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 28783
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-09-25, 23:30:49   

Z24 napisał/a:
Mam wrażenie, że to wszystko już czytałem. Albo jest to jeden odkurzany tekst albo też oni wszyscy ściągają od siebie nawzajem i tylko przeklejają fragmenty.

Ten tekst (o identycznej treści i tytule, nie wiem, czy tego samego autora ;-) ). Był już publikowany przynajmniej 7 lat temu, bo widzę, że w 2012 roku ktoś o nim dyskutował.

./redir/ebooki.linuxpl.com/viewtopic.php?p=162826#162826

Mszczuj napisał/a:
alchemia napisał/a:
Nie wiadomo jednakże czy brat Heleny mówił prawdę.
- jest znany jakiś powód dla którego akurat w tym wypadku miałby kłamać?

Chociażby po to, żeby podkreślić istniejącą więź i pozycję siostry. Nie twierdzę, że w tej sprawie kłamał, ale nie przyjmuję jego wypowiedzi jako dowód, bo mało prawdopodobne, aby był obiektywny (podobnie jak nie uważam za dowód róznych opinii Danuty Kołwzan-Nowickiej). To tylko pewne subiektywne wizje Nienackiego.

Faktem jest, że kontakt mieli cały czas mocny. Helena bywała w Jerzwałdzie, a Nienacki często bywał u niej w Łodzi. Podobno zawsze wracał z prowiantem (np. obdarowywała go ciastami), co IMO świadczy o jakiejś więzi. Może jej po prostu na nim zależało, a jemu na niej + taka relacja na odległość w jakimś sensie im odpowiadała. Różnie funkcjonują związki. Znam przynajmniej cztery przypadki par, którym bardzo na korzyść wyszła praca w innych miastach.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Berta von S. 2019-09-27, 18:15, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Alchemia 
Fanatyk Samochodzika
durabo



Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 14 Lip 2019
Posty: 2296
Skąd: Toruń
Wysłany: 2019-09-26, 17:56:46   

No a gdzie w tym wszystkim Ala?. Dobrane, zgodne małżeństwo. Mąż mieszka z kochanką. Żona zarządza finansami( w to nie wierze najbardziej.. ten przewodnik po Iławie mówił, ze Nienacki był skąpcem.. i dałby komuś swoje pieniądze) Być może Helena opiekowała się? zarządzała pieniędzmi związanymi z wytwórnią filmów, pośredniczyła w jakiś sprawach wydawniczych? Tego się nie dowiemy nigdy.
Pamiętasz Berto, jak w Jerzwałdzie Gośka mówiła o mieszkaniu na Piotrkowskiej? Jak szybko przejął je Dębski i.. sprzedał? (tego nie pamiętam). Dziwne jest, że wszystko po Helenie przejął właśnie on. A wnuk? Zdaje się, że prawa autorskie też on przejął. A wnuk?
Tak że tylko po tym co tu napisałam.. do końca nie wierzę Dębskiemu.
_________________


alchemia - fanatyczka Samochodzika
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9401
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-09-26, 23:20:49   

alchemia napisał/a:
Dziwne jest, że wszystko po Helenie przejął właśnie on.


Mogły być różne przyczyny natury jurydycznej, na przykład testament.

alchemia napisał/a:
No a gdzie w tym wszystkim Ala?


Ona chyba najgorzej wyszła na tym układzie, oczywiście jeśli mamy na myśli stronę materialną sprawy.
_________________
Z 24
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,23 sekundy. Zapytań do SQL: 16