Ciekawe o co się czepiają architekta? Architekt robi projekt i o ile wiem może mieć głęboko w rzyci to, czy inwestor ma stosowne pozwolenia. Nie jego broszka.
Więc albo pełnił, poza rolą architekta, jeszcze jakąś inną, albo to kolejna typowa dla naszych "organów" akcja pt. "zgarnijmy ilu się da, będzie dobrze w prasie wyglądać".
_________________ Nie chcę pani schlebiać, ale jest pani uosobieniem przygody. Gdy patrzę na panią łowiącą ryby, pływającą po jeziorze, nie wyobrażam sobie, aby istniała bardziej romantyczna dziewczyna.
"Wolność i władza mają tylko jedną wspólną cechę: nadużywanie."
Karol Bunsch
A co z budową, wstrzymana?
Na tym etapie to byłoby już kompletnie bez sensu.
Zgadza się, byłem pod tym zamkiem z miesiąc temu i wygląda naprawdę imponująco. Jak skończą go okładać tym czymś udającym kamień (albo i prawdziwym kamieniem) to będzie wyglądał jeszcze ciekawiej.
Pomógł: 66 razy Wiek: 61 Dołączył: 01 Gru 2012 Posty: 11310 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-07-17, 22:57:45
irycki napisał/a:
Ciekawe o co się czepiają architekta? Architekt robi projekt i o ile wiem może mieć głęboko w rzyci to, czy inwestor ma stosowne pozwolenia. Nie jego broszka.
Więc albo pełnił, poza rolą architekta, jeszcze jakąś inną, albo to kolejna typowa dla naszych "organów" akcja pt. "zgarnijmy ilu się da, będzie dobrze w prasie wyglądać".
Tak jest. A inwestor, czyli osoba trzymająca kasę jest w tym kraju świętą krową.
Pomogła: 169 razy Wiek: 52 Dołączyła: 05 Kwi 2013 Posty: 32587 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-07-18, 00:19:40
No fakt, dziwne to aresztowanie architekta.
Szara Sowa napisał/a:
Berta von S. napisał/a:
A co z budową, wstrzymana?
Na tym etapie to byłoby już kompletnie bez sensu.
Zgadza się, byłem pod tym zamkiem z miesiąc temu i wygląda naprawdę imponująco. Jak skończą go okładać tym czymś udającym kamień (albo i prawdziwym kamieniem) to będzie wyglądał jeszcze ciekawiej.
Mi nie chodzi o jego urodę, tylko nie widzę sensu blokady na tym etapie. Bo wycięty las już nie odrośnie, a alternatywą jest rozgrzebana ruina do ćwiczeń dla fanów wspinaczki. To już niech lepiej ten obiekt jakoś funkcjonuje, przynajmniej trochę ludzi z okolicy znajdzie pracę.
Wynik tak medialnej sprawy?
Wobec podejrzanych prokurator zastosował środki zapobiegawcze w postaci poręczeń majątkowych w kwotach od 10 000 złotych do 200 000 złotych, zakazu opuszczania kraju, zakazu komunikowania się pomiędzy sobą, a ponadto wobec urzędników zawieszenia w czynnościach. Prokuratura zabezpieczyła na mieniu podejrzanych łączną kwotę blisko 100 tys. złotych.
Najbardziej śmieszy mnie ten zakaz komunikowania się pomiędzy sobą
Wolne media
Podobnie jak Berta uważam, że budowa zamku powinna zostać dokończona. W przeciwnym razie popadująca w ruinę inwestycja będzie zagrożeniem nie tylko dla ludzi, ale również i środowiska.
Pewnie jakiś powieszony za Ziobro dostał prikaz, że ma się zająć tą bulwersującą sprawą... W sumie ja bym się tak nie ograniczał, na budowie tej wielkości musiało pracować kilkadziesiąt osób, proponuję zatrzymać je wszystkie.
Generalnie jak zwykle w naszym kraju, problemem zajmujemy się od rzyci strony i dopiero wtedy, jak mleko się już wylało.
_________________ Nie chcę pani schlebiać, ale jest pani uosobieniem przygody. Gdy patrzę na panią łowiącą ryby, pływającą po jeziorze, nie wyobrażam sobie, aby istniała bardziej romantyczna dziewczyna.
"Wolność i władza mają tylko jedną wspólną cechę: nadużywanie."
Karol Bunsch
Pomógł: 125 razy Dołączył: 06 Wrz 2014 Posty: 14104 Skąd: Niemcy
Wysłany: 2020-07-20, 07:43:01
Berta von S. napisał/a:
Bo wycięty las już nie odrośnie.
No proszę, znowu się nauczyłem czegoś nowego. Myślałem, że odrasta.
Berta von S. napisał/a:
alternatywą jest rozgrzebana ruina do ćwiczeń dla fanów wspinaczki. To już niech lepiej ten obiekt jakoś funkcjonuje
Tylko jak on ma inaczej funkcjonować niż jako hotel wypełniony do pełnej pojemności, latem jak i zimą, bo inaczej koszta budowy i utrzymania przenigdy się nie zamortyzują?
Pomogła: 169 razy Wiek: 52 Dołączyła: 05 Kwi 2013 Posty: 32587 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-07-20, 23:46:02
John Dee napisał/a:
Berta von S. napisał/a:
Bo wycięty las już nie odrośnie.
No proszę, znowu się nauczyłem czegoś nowego. Myślałem, że odrasta.
Coś tam by pewnie na gruzowisku wyrosło, ale raczej nie porównywalne do prawdziwej puszczy. I obawiam się, że przy rozbiórce takiego obiektu jeszcze więcej by poniszczono.
John Dee napisał/a:
Berta von S. napisał/a:
alternatywą jest rozgrzebana ruina do ćwiczeń dla fanów wspinaczki. To już niech lepiej ten obiekt jakoś funkcjonuje
Tylko jak on ma inaczej funkcjonować niż jako hotel wypełniony do pełnej pojemności, latem jak i zimą, bo inaczej koszta budowy i utrzymania przenigdy się nie zamortyzują?
Może funkcjonować jako centrum szkoleniowe połączone z jakimś pożytecznym celem. Ale bym go skonfiskowała z ramach kary nieuczciwemu inwestorowi.
Pomógł: 125 razy Dołączył: 06 Wrz 2014 Posty: 14104 Skąd: Niemcy
Wysłany: 2020-07-22, 07:15:56
Berta von S. napisał/a:
Może funkcjonować jako centrum szkoleniowe
Tego też nie widzę. Organizatorzy sympozjów/ kursów szkoleniowych musieliby sobie wirtualnie dawać klamkę w rękę, by pokryć jakoś koszta utrzymania tego obiektu. Poza tym: tego rodzaju imprezy przeprowadza się w hotelach w wielkich miastach, a nie w miejscach, gdzie lis z zającem mówią sobie dobranoc.
Poza tym: tego rodzaju imprezy przeprowadza się w hotelach w wielkich miastach, a nie w miejscach, gdzie lis z zającem mówią sobie dobranoc.
Niekoniecznie, robi się też je np. w pałacach na wsi. Dużo pałaców zostało np. centrami szoleniowymi dla firm, które je wykupiły (np. znam jeden bank, który ma coś takiego pod Poznaniem). Tak samo znam nawet kilka takich ośrodków prowadzonych przez leśników. Sa też obiekty komercyjne, do wynajęcia przez każdego.
Tylko że to jest chyba ciut za duże na tego typu centrum szkoleniowe...
_________________ Nie chcę pani schlebiać, ale jest pani uosobieniem przygody. Gdy patrzę na panią łowiącą ryby, pływającą po jeziorze, nie wyobrażam sobie, aby istniała bardziej romantyczna dziewczyna.
"Wolność i władza mają tylko jedną wspólną cechę: nadużywanie."
Karol Bunsch
Pomogła: 169 razy Wiek: 52 Dołączyła: 05 Kwi 2013 Posty: 32587 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-07-23, 00:40:05
Szara Sowa napisał/a:
John Dee napisał/a:
Poza tym: tego rodzaju imprezy przeprowadza się w hotelach w wielkich miastach, a nie w miejscach, gdzie lis z zającem mówią sobie dobranoc.
Niekoniecznie, robi się też je np. w pałacach na wsi...
Jasne, że tak. Większość szkoleń, warsztatów i konferencji organizowana jest w atrakcyjnych miejscach, najczęściej blisko łona natury, a nie w mieście. Do tego dochodzą masowo organizowane "zielone szkoły", finansowane z projektów studia podyplomowe i.t.p.
Wielkość obiektu rzeczywiście może być problemem, ale można by w sumie ze dwa piętra przeznaczyć na DPS czy jakiś inny społeczny cel.
P.S. Teraz mi jeszcze wpadło do głowy - a jakby tak skonfiskować z przeznaczeniem na więzienie? Podobno brakuje miejsc.
_________________ Drużyna 5
Kynokephalos Moderator Członek Kapituły Samochodzikowej Książki Roku
Pomógł: 139 razy Dołączył: 07 Cze 2011 Posty: 6655 Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2020-07-23, 09:04:52
Berta von S. napisał/a:
a jakby tak skonfiskować z przeznaczeniem na więzienie?
I wsadzić tam inwestora.
Wszyscy zadowoleni: obiekt skonfiskowany, winni ukarani, a on mieszka tam, gdzie chciał.
Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________ Wonderful things...
Zwycięzca rywalizacji rowerowej w 2019 r.
Ale czy tam winny jest inwestor, czy ci co wydali pzowolenia? Siedzą chyba ci drudzy...
Karanie więc inwestora to nie jest właściwa ścieżka, chyba że pojawi się wątek korupcyjny.
Pomógł: 125 razy Dołączył: 06 Wrz 2014 Posty: 14104 Skąd: Niemcy
Wysłany: 2020-07-23, 16:17:20
Kynokephalos napisał/a:
z przeznaczeniem na więzienie?… I wsadzić tam inwestora…mieszka tam, gdzie chciał.
Przeistaczanie budynków, z którymi nie wiadomo, co uczynić - myślenie wzdłuż tych osi nie jest nowe, przypomnę tylko, że zarówno Mont-Saint-Michel jak i wiele słynnych klasztorów - Fontevraud, Clairvaux - były kiedyś lub nada są więzieniem. Ładnie, że ta tradycja, co najmniej w Polsce, nadal żyje.
Niestety, za tego rodzaju przekroczenia czy nawet już przestępstwa do kicia raczej nikogo się na dłuższy czas nie wsadza. Pocieszyć można się jedynie myślą, że jeżeli inwestorzy znaleźli się w tarapatach, to w czasach kryzysu spowodowanego pandemią, gdzie tak dużo przedsiębiorstw cierpi że tak powiem bez własnej winy, nie będzie im łatwo się z nich wydostać. Z tego powodu rozważania nad alternatywnymi opcjami nie wydają mi się być przedwczesne.
Osobiście jestem za rozbiórką.
Kynokephalos Moderator Członek Kapituły Samochodzikowej Książki Roku
Pomógł: 139 razy Dołączył: 07 Cze 2011 Posty: 6655 Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2020-07-23, 17:32:58
Szara Sowa napisał/a:
chyba że pojawi się wątek korupcyjny.
A jak myślisz?
John Dee napisał/a:
Osobiście jestem za rozbiórką.
Ja, w zasadzie, też. Chodzi mi właśnie o tę zasadę. Oczywiście w tym czy innym przypadku doraźny rachunek korzyści i strat może sugerować pozostawienie budowli w całości. Ale patrząc szerzej - gdyby udało się doprowadzić do sytuacji, w której z góry wiadomo, że nie da się wymusić usankcjonowania samowoli argumentem "stanu faktycznego", to w dłuższej perspektywie byłoby lepiej i z punktu widzenia poszanowania prawa, i kosztów społecznych, i z punktu widzenia środowiska również.
Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________ Wonderful things...
Zwycięzca rywalizacji rowerowej w 2019 r.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.