PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Skiroławki - ogólnie o powieści
Autor Wiadomość
Marczak 
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 3 razy
Wiek: 100
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 629
Skąd: MKiSz
Wysłany: 2009-03-25, 18:41:55   

Czytam, czytam powoli, smakuję się nie spiesząc. Jestem już dobrze w drugim tomie i jakoś tej pornografii nie widzę. Przynajmniej jak na dzisiejsze czasy. Obrzydliwość żadna mnie nie ogarnia. Natomiast dostrzegam, że Nienacki miał chyba sporo uważania dla protestantów. Co akurat mnie cieszy...
Może jest to po części odpowiedź w co wierzył, albo jaki miał światopogląd?
_________________
prof. dr hab. Jan Marczak,
Dyrektor Centralnego Zarządu Zabytków,
Ministerstwo Kultury i Sztuki
Ostatnio zmieniony przez Marczak 2009-03-26, 09:11, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
Gregoriusmagnus 
Uwielbia Samochodzika


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 609
Skąd: Radom
Wysłany: 2009-03-25, 19:54:48   

W skiroławkach podoba mi się pomysł Nienackiego, który napisał, ze gdy proboszcz Miserera wyjezdżał to pastor cześciej przyjeżdżał - żeby duszpasterzowac.
A co do wiary - niewiary Nienackiego... Ciężko stwierdzic jak to było do końca. Napewno widac znajomośc Kościoła. Ale pomimo krytycyzmu nie widzę u niego całkowitego odwrócenie się od wiary. Byc może nie afiszował tego. Chyba jednak tego juz nie jesteśmy w stanie stwierdzic... Bo to też nie do nas należy.
 
 
Marczak 
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 3 razy
Wiek: 100
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 629
Skąd: MKiSz
Wysłany: 2009-04-24, 21:17:38   

Skończyłem! I jestem pod wrażeniem. Jeżeli ktoś chce czytać, żeby doświadczyć scen erotycznych, w dobie dzisiejszego internetu, niech nie próbuje. Nie warto, bo reklamy bielizny w necie są bardziej śmiałe. Scena z półlitrówką jednak rzeczywiście była, ale to taki drobiazg, że naprawdę łatwo to zapomnieć.

Znacznie inne były czasy kiedyś, jeżeli książka wywołała skandal. Dużo się zmieniło, chyba że ja jestem jakimś paskudnym libertynem. Zachęcam do lektury - na pewno nie każdemu się spodoba, ale sporo mówi o Nienackim. Swoim dzieciom książkę pewnie kiedyś do przeczytania dam (podobnie jak Uwodziciela), postaram się, żeby poznały ją przed maturą. Będzie im łatwiej spoglądać na życie (i literaturę).

Więcej na razie nie napiszę. Opinia musi mi się "uleżeć".
_________________
prof. dr hab. Jan Marczak,
Dyrektor Centralnego Zarządu Zabytków,
Ministerstwo Kultury i Sztuki
Ostatnio zmieniony przez Marczak 2009-04-24, 21:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Marczak 
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 3 razy
Wiek: 100
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 629
Skąd: MKiSz
Wysłany: 2009-05-23, 22:53:36   

Znalazłszy w internecie elektroniczną wersję Przygód dobrego wojaka Szwejka, odszukałem swój ulubiony fragment, który w mojej opinii bardzo dobrze pasuje do krytyków Skiroławek. Chętnym służę przekładem:

Správně bylo kdysi řečeno, źe dobře vychovaný člověk můźe číst vąechno. Nad tím, co jest přirozené, pozastavují se jen největąí sviňáci a rafinovaní spros?áci, kteří ve své nejmizernějąí lźimorálce nedívají se na obsah a s rozčílením vrhají se na jednotlivá slova.
Před léty četl jsem kritiku jakési novely, ve které se kritik rozčiloval nad tím, źe autor napsal: "Vysmrkal se a utřel si nos." Příčí se prý to vąemu estetickému, vzneąenému, co má dát národu literatura.
To? jen malá ukázka toho, jaká hovada se rodí pod sluncem.
Lidé, kteří se pozastavují nad silným výrazem, jsou zbabělci, nebo? skutečný źivot je překvapuje, a tací slabí lidé jsou právě těmi největąími poąkozovači kultury i charakteru. Oni by vychovali národ jako skupinu přecitlivělých lidiček, masturbantů faleąné kultury, typu svatého Aloise, o kterém vypravuje se v knize mnicha Eustacha, źe kdyź svatý Alois uslyąel, jak jeden muź za hlučného rachotu vypustil své větry, tu dal se do ptáče a jedině modlitbou se upokojil.
Tací lidé se veřejné rozhořčují, ale s neobyčejnou zálibou chodí po veřejných záchodkách přečíst si nesluąné nápisy na stěnách.
Uźívaje ve své knize několika silných výrazů, konstatoval jsem letmo, jak se skutečně mluví.
_________________
prof. dr hab. Jan Marczak,
Dyrektor Centralnego Zarządu Zabytków,
Ministerstwo Kultury i Sztuki
Ostatnio zmieniony przez Marczak 2009-05-23, 22:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Były administrator



Pomógł: 6 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19231
Wysłany: 2009-09-16, 10:39:10   

Przebrnąłem "Skiroławki". Łatwo nie było ale się udało.
Książka ta jest jak wyścig kolarski. Fragmentami są etapy płaskie, którymi szybko się jedzie ale jak się trafi jakiś cieżki podjazd to trzeba mocno pedałować i namęczyć się trochę żeby zdobyć szczyt. Tymi płaskimi etapami w "Skiroławkach" są łatwe i pzyjemne do czytania dialogi jak również te fragmenty w których coś się dzieje ciekawego. Ale między nimi trafiają się trudne podjazdy, którymi są długie opisy, w których Nienacki niejednokrotnie pokazuje próbkę swoich filozoficzno-psychologicznych możliwości.
Jeśli mam być szczery to nie przypadła mi do gustu erotyczna strona książki. Zbyt dosadnie pisał Nienacki, nazywał rzeczy po imieniu w sposób momentami wulgarny. Patrząc na książkę przez pryzmat Samochodzika (czego trudno uniknąć) trudno uwierzyć, że to pisał ten sam autor.
Myślę, że gdyby oddzielić stronę erotyczną (albo ukazać ją w innej formie) od pozostałej treści wyszłaby świetna powieść ukazująca losy mieszkańców małej wsi nad jeziorem.
Żeby nie przeżyć rozczarowania sięgając po "Skiroławki" trzeba w odpowiedni sposób podejść do książki. Jeśli nastawimy się pod kątem Samochodzikowym to porażka. Błędnym jest też chyba nastawienie na szukanie postaci i przypisywanie ich do konkretnych osób. Ja siegając po Skiroławki wiedziałem, że jest to książka o mieszkańcach Jerzwałdu, czyli o osobach z realnego świata. I kiedy połączyłem to z niektórymi opisami wyszedł zupełny absurd, coś co trudno sobie nawet wyobrazić.
Mimo wszystko warto sięgnąć po tą książkę, ja na pewno do niej wrócę tylko już z nieco innym nastawieniem.
 
 
 
Marczak 
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 3 razy
Wiek: 100
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 629
Skąd: MKiSz
Wysłany: 2009-09-16, 11:57:41   

Gdyby oddzielić stronę erotyczną losów mieszkańców małej wsi nad jeziorem, stracą one realizm i zupełnie nie będą się ze sobą plotły w spójną całość. Skiroławki przeredagowane ad usum delphini to dopiero byłaby katastrofa.
_________________
prof. dr hab. Jan Marczak,
Dyrektor Centralnego Zarządu Zabytków,
Ministerstwo Kultury i Sztuki
 
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Były administrator



Pomógł: 6 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19231
Wysłany: 2009-09-16, 12:08:55   

Marczak napisał/a:
Gdyby oddzielić stronę erotyczną losów mieszkańców małej wsi nad jeziorem, stracą one realizm i zupełnie nie będą się ze sobą plotły w spójną całość. Skiroławki przeredagowane ad usum delphini to dopiero byłaby katastrofa.

Nie bardzo mogę się z tym zgodzić bo jakoś trudno mi uwierzyć że w Jerzwałdzie działy się takie rzeczy, że niemal każdy kiedy chciał, z kim chciał i gdzie chciał.
Ale nawet jeśli tak było to przecież można było tą erotyczną sferę ująć w delikatniejszy, bardziej wyrafinowany sposób a nie tak dosadny.
Ostatnio zmieniony przez Czesio1 2009-09-16, 12:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Iwmali
[Usunięty]

Wysłany: 2009-09-16, 12:51:00   

czesio1 napisał/a:
Marczak napisał/a:
Gdyby oddzielić stronę erotyczną losów mieszkańców małej wsi nad jeziorem, stracą one realizm i zupełnie nie będą się ze sobą plotły w spójną całość. Skiroławki przeredagowane ad usum delphini to dopiero byłaby katastrofa.

Nie bardzo mogę się z tym zgodzić bo jakoś trudno mi uwierzyć że w Jerzwałdzie działy się takie rzeczy, że niemal każdy kiedy chciał, z kim chciał i gdzie chciał.
Ale nawet jeśli tak było to przecież można było tą erotyczną sferę ująć w delikatniejszy, bardziej wyrafinowany sposób a nie tak dosadny.


Mnie się książka bardzo nie podobała,bo jak to ujął Czesio1 była za bardzo dosadna i momentami wulgarna! Ja uważam,że Nienacki przesadził z tymi "realistycznymi" opisami,można było trochę delikatniej,ale to moje zdanie! :027:
 
 
Marczak 
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 3 razy
Wiek: 100
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 629
Skąd: MKiSz
Wysłany: 2009-09-19, 21:25:02   

Dla tych, którym książka się nie podobała ze względów estetyczno-moralistycznych, sam Nienacki dał małą podpowiedź .
Piszę dla przypomnienia, bo pewnie ją kiedyś czytaliście.
_________________
prof. dr hab. Jan Marczak,
Dyrektor Centralnego Zarządu Zabytków,
Ministerstwo Kultury i Sztuki
Ostatnio zmieniony przez Marczak 2009-09-21, 12:53, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 16 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 4528
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2009-09-20, 16:45:23   

Panie Dyrektorze, link nie działa, a artykuł Passenta "Głęboka jama" wg mnie podpowiada bardzo żle :)
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Iwmali
[Usunięty]

Wysłany: 2009-09-20, 20:17:05   

U mnie też link nie działa!
 
 
Marczak 
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 3 razy
Wiek: 100
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 629
Skąd: MKiSz
Wysłany: 2009-09-21, 12:56:01   

Even napisał/a:
Panie Dyrektorze, link nie działa, a artykuł Passenta "Głęboka jama" wg mnie podpowiada bardzo żle :)


Dziękuję, już poprawiłem. A chodziło mi - jak teraz już widać - o replikę Zbigniewa Nienackiego na artykuł Passenta, nie o sam artykuł.
Cieszę się, że na forum toczy się również dyskusja za i przeciw Skiroławkom, a nie jedynie UFOm i Niewidzialnym.
_________________
prof. dr hab. Jan Marczak,
Dyrektor Centralnego Zarządu Zabytków,
Ministerstwo Kultury i Sztuki
 
 
 
Karen 
Zasuszony Fan Samochodzika



Pomogła: 4 razy
Wiek: 21
Dołączyła: 18 Cze 2008
Posty: 10191
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2009-09-28, 18:06:33   

Kupiłam w dobrej cenie 2 tomy Skiroławek, czekam niecierpliwie na przesyłkę. Jestem ciekawa jakie zrobią na mnie wrażenie i czy zaliczę się do zwolenników czy przeciwników :) Po przeczytaniu dam znać :D
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Były administrator



Pomógł: 6 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19231
Wysłany: 2009-09-28, 19:09:35   

Karen napisał/a:
Kupiłam w dobrej cenie 2 tomy Skiroławek, czekam niecierpliwie na przesyłkę. Jestem ciekawa jakie zrobią na mnie wrażenie i czy zaliczę się do zwolenników czy przeciwników :) Po przeczytaniu dam znać :D

Wow! Pochwal się Karen ile dałaś?
 
 
 
Karen 
Zasuszony Fan Samochodzika



Pomogła: 4 razy
Wiek: 21
Dołączyła: 18 Cze 2008
Posty: 10191
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2009-09-28, 19:14:04   

czesio1 napisał/a:
Wow! Pochwal się Karen ile dałaś?


13,50zł za obie książki :)
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Były administrator



Pomógł: 6 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19231
Wysłany: 2009-09-28, 19:14:44   

Karen napisał/a:
czesio1 napisał/a:
Wow! Pochwal się Karen ile dałaś?


13,50zł za obie książki :)

A drugie 13,50 zł. za przesyłkę pewnie? :D
 
 
 
Karen 
Zasuszony Fan Samochodzika



Pomogła: 4 razy
Wiek: 21
Dołączyła: 18 Cze 2008
Posty: 10191
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2009-09-28, 19:18:07   

czesio1 napisał/a:
A drugie 13,50 zł. za przesyłkę pewnie?


Przesyłka 8zł, w sumie zapłaciłam 21,50 czyli nie najgorzej wg mnie :)
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Były administrator



Pomógł: 6 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19231
Wysłany: 2009-09-28, 19:18:56   

Karen napisał/a:
czesio1 napisał/a:
A drugie 13,50 zł. za przesyłkę pewnie?


Przesyłka 8zł, w sumie zapłaciłam 21,50 czyli nie najgorzej wg mnie :)

No to ocenisz jak przeczytasz. Według mnie warto było kupić.
 
 
 
Iwmali
[Usunięty]

Wysłany: 2009-09-28, 20:33:31   

Nie warto,według mnie! Ciekawe co Ci się Czesio1 w tej książce podobało??? :okulary2: :galy: :zdziw:
 
 
Czesio1 
Zasuszony Fan Samochodzika
Były administrator



Pomógł: 6 razy
Wiek: 44
Dołączył: 22 Sie 2008
Posty: 19231
Wysłany: 2009-09-28, 22:46:16   

iwmali napisał/a:
Nie warto,według mnie! Ciekawe co Ci się Czesio1 w tej książce podobało??? :okulary2: :galy: :zdziw:

Iwmali, ja swoją opinię o książce wyraziłem kilkanaście postów wyżej. A dodać mogę jeszcze to, że w najodpowiedniejszym momencie przeczytałem Skiroławki. Tuż po powrocie z pierwszej wizyty w Jerzwałdzie. I na pewno zadziałała też magia tego miejsca.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 10