PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj


Poprzedni temat :: Następny temat
Luźne gatki pana Tomasza, jego czasy, miejsca...
Autor Wiadomość
tomecki 
Czytał Samochodzika


Wiek: 39
Dołączył: 14 Sie 2012
Posty: 69
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-26, 22:51:27   Luźne gatki pana Tomasza, jego czasy, miejsca...

W "Złotej rękawicy" Nienacki kilka razy rzuca konkretnymi sumami i z wrodzonej ciekawości sprawdziłem jak mają się one do średnich zarobków Polaków w latach 1973-74. I tak:

- oszczędności Tomasza na książeczce PKO kiedy dowiedział się o możliwości zakupu "Szkwału"- 7.000 zl.
- cena za wrak "Szkwału" - 1000 zl.
- szkutnik Grodzki wziął za remont 10.000 zl. jednak był on wart 2 razy tyle.
- koszt budowy "Notusa" - 30.000 zl.
- Grodzki dzięki Tomaszowi nie wtopił 50.000 zl (chodziło o zakup jakiś fałszywek).

Z tego co wyszukałem w necie, to średnie zarobki Polaków w tamtym okresie wynosiły ok. 3.500 zl, a np. nowy fiat 126p kosztował 69.000 zł.

Swoją drogą Tomasz będąc kawalerem, mając służbowe mieszkanie i kilkanaście lat zawodowej pracy na karku zbyt dużo na tej swojej książeczce, to nie miał odłożone... Albo zarabiał dużo poniżej średniej krajowej albo krocie wydawał na utrzymanie wehikułu :)

PS: gdzie się podziało BWM Turbo Waldemara Batury? :(
Ostatnio zmieniony przez Nietajenko 2019-04-26, 09:18, w całości zmieniany 5 razy  
 
 
johny
[Usunięty]

Wysłany: 2012-09-26, 22:54:13   

tomecki napisał/a:
Albo zarabiał dużo poniżej średniej krajowej albo krocie wydawał na utrzymanie wehikułu

A myślisz, że auto z takim silniczkiem to ile paliło? :D
 
 
tomecki 
Czytał Samochodzika


Wiek: 39
Dołączył: 14 Sie 2012
Posty: 69
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-26, 23:06:46   

Przy autach z takim silnikiem spalania się nie podaje, bo dla nabywcy nie ma to znaczenia :D
W każdym razie przeciętna pensja przeciętnego Polaka w tamtym okresie pozwalała na zakup ok. 300 ltr. benzyny :)

Znowu szykuje się przeniesienie do innego działu :/
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 66 razy
Wiek: 52
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 35597
Skąd: Poznań
Wysłany: 2012-09-27, 10:06:15   

Cytat:
W "Złotej rękawicy" Nienacki kilka razy rzuca konkretnymi sumami i z wrodzonej ciekawości sprawdziłem jak mają się one do średnich zarobków Polaków w latach 1973-74. I tak:

- oszczędności Tomasza na książeczce PKO kiedy dowiedział się o możliwości zakupu "Szkwału"- 7.000 zl.
- cena za wrak "Szkwału" - 1000 zl.
- szkutnik Grodzki wziął za remont 10.000 zl. jednak był on wart 2 razy tyle.
- koszt budowy "Notusa" - 30.000 zl.
- Grodzki dzięki Tomaszowi nie wtopił 50.000 zl (chodziło o zakup jakiś fałszywek).

Z tego co wyszukałem w necie, to średnie zarobki Polaków w tamtym okresie wynosiły ok. 3.500 zl, a np. nowy fiat 126p kosztował 69.000 zł.


Ale skąd ten pomysł że akcja dzieje się w 1973 czy 1974 r.? Pierwsze wydanie było w 1979 r., więc akcja pewnie dzieje się z rok czy najwyżej 2 lata wcześniej.
Zalazłem taką stronkę, z której pewnie też korzystałeś:
./redir/www.money.pl/gosp...1,0,234441.html

Wynika z niej że zarobki w latach 1977-78 wynosiły 4,5-5 tys. :)
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2012-09-27, 10:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 4111
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-27, 10:51:00   

Stronka ( a właściwie podane w niej dane) dla mnie są niewiarygodne. Nie wiadomo, czy podane zarobki są "brutto" czy "netto". Od końca lat sześćdziesiatych do końca osiemdziesiątych osoby fizyczne nie płaciły podatku od wynagrodzenia. A to już zaciemnia obraz. Nie podane jest też źródło tych danych.
A co do majęetności Tomasza, to po pierwsze utrzymanie wehikułu to nie tylko paliwo. Po drugie za mieszkanie służbowe też trzeba było płacić czynsz :) Zarobki Tomasza też nie były duże, często narzekał, że nie stać go na różne rzeczy ( na przykład we Fromborku zbyt drogie wydawały mu się albumy o sztuce). Poza tym Tomasz nie przywiązywał wagi do dóbr doczesnych ;-) , nie oszczędzał, bo nie miał celu - nie miał rodziny, miał gdzie mieszkać i czym jeździć - na co miał oszczędzać? :) W jego zawodzie zbyt duże oszczędności były by podejrzane, że nie wszystkie odnalezione skarby oddaje do muzeum :p Tomasz musiał dbać, by być poza najmniejszym podejrzeniem. ;-)
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 13 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 7127
Wysłany: 2012-09-27, 10:51:37   

Even napisał/a:
Stronka ( a właściwie podane w niej dane) dla mnie są niewiarygodne. Nie wiadomo, czy podane zarobki są "brutto" czy "netto". Od końca lat sześćdziesiatych do końca osiemdziesiątych osoby fizyczne nie płaciły podatku od wynagrodzenia. A to już zaciemnia obraz. Nie podane jest też źródło tych danych.


Podobne kwoty są na stronie GUSowskiej.

./redir/www.stat.gov.pl/gus/5840_1630_PLK_HTML.htm
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
Ostatnio zmieniony przez PawelK 2012-09-27, 10:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 66 razy
Wiek: 52
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 35597
Skąd: Poznań
Wysłany: 2012-09-27, 11:28:53   

Mi te kwoty zarobków też mówiąc szczerze trochę podpadają. W zakamarkach mojej ułomnej dziecięcej pamięci mieszka informacja że średnie zarobki rzędu 3 tys. utrzymywały się aż do późnych lat 70-tych. :(
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2012-09-27, 11:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
tomecki 
Czytał Samochodzika


Wiek: 39
Dołączył: 14 Sie 2012
Posty: 69
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-27, 17:26:46   

Datowanie akcji książki oparłem na informacji, że w tym samym czasie kończyła się odbudowa Zamku Królewskiego w Warszawie, przy czym chodzi tutaj o odbudowę samych murów. Zamek był wyposażany jeszcze przez kolejne kilka lub kilkanaście lat. Tutaj cytat ze "Złotej rękawicy":

"...ale wiedziałem, że jeśli zwrócę się z tym do swojego zwierzchnika, dyrektora Marczaka, przekaże on tę sprawę któremuś z muzeów etnograficznych.<My, panie Tomaszu-powie-mamy stokroć poważniejsze zadania. Kończy się odbudowa Zamku Królewskiego.>"

Z tego co wyszukałem w necie zamek w stanie surowym był gotowy w lipcu 1974 r.

Swoją drogą, czy ktoś się może orientuje z którego rocznika faktycznie był Pan Samochodzik i w jakich dokładnie latach studiował?

Szara Sowo przypuszczam, że większość Polaków zarabiała sporo poniżej średniej, którą to średnią ostro śrubowali w górę górnicy, a w drugiej kolejności stoczniowcy :)
Ostatnio zmieniony przez tomecki 2012-09-27, 17:30, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
tomecki 
Czytał Samochodzika


Wiek: 39
Dołączył: 14 Sie 2012
Posty: 69
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-27, 17:45:28   

Znalazłem jeszcze jedną wskazówkę:

"A więc powróciła fałszywym echem historia mojej walki z "Niewidzialnymi", którzy usiłowali swoją działalnością rozprzestrzenić na teren Polski. Było to przed rokiem." (rozdział ósmy Złotej rękawicy).

Teraz pytanie w którym roku działa się akcja "Niewidzialnych"... :D

Sorka za dwa posty pod rząd.
Ostatnio zmieniony przez tomecki 2012-09-27, 17:46, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Stefanek 
Fanatyk Samochodzika


Dołączył: 22 Cze 2012
Posty: 1087
Wysłany: 2012-09-27, 20:15:28   

Wspomniane przez Tomeckiego nawiązanie do "Niewidzialnych" datuje "Złotą Rękawicę" oczywiście na rok 1975, ale ja będę się konsekwentnie upierał, że w tym roku Tomasz nie mógł spotkać Moore'a grającego Templara. Według mnie Nienacki zupełnie niepotrzebnie wprowadził do powieści realną postać - całkowicie wystarczyłoby posługiwanie się personaliami postaci fikcyjnej (Simona Templara). Zresztą przy większości okazji postać jest nazywana Templarem (a właściwie - niewłaściwie - Templerem) i wtedy jest OK. Ja czytając tę powieść, tak dla własnego spokoju nie przyjmuję do wiadomości, że występuje w niej Roger Moore. Przy takim założeniu można się zgodzić na rok 1975.
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 66 razy
Wiek: 52
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 35597
Skąd: Poznań
Wysłany: 2012-09-27, 21:21:04   

Czyli mamy jak zawsze różne tropy i przemieszanie faktów. Ja na swój użytek uznaję że akcje samochodzików dzieją się tuż przed ich pierwszym wydaniem. Z małymi wyjątkami typu Frombork, gdzie czas akcji jest mniej więcej określony.
Wiem też, że powoływanie się na argumenty, że w tekście pada, że inny samochodzik dział się rok czy dwa przed tym obecnym z góry prowadzi na manowce. :/
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
 
Stefanek 
Fanatyk Samochodzika


Dołączył: 22 Cze 2012
Posty: 1087
Wysłany: 2012-09-27, 21:28:50   

No, nie tylko "Frombork". Początek akcji "Niesamowitego Dworu" to konkretnie listopad 1967 roku (I wydanie w 1970), a zwieńczenie "Niewidzialnych" to też konkretnie lipiec 1974 (I wydanie 1977). Te akurat przyszły mi do głowy. Z tym, że rok 1967 "zniknął" już w wydaniach Pojezierza (Biała i Kolorowa Seria).
Ostatnio zmieniony przez Stefanek 2012-09-27, 21:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Jacekxt 
Fanatyk Samochodzika


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 3537
Wysłany: 2012-09-27, 22:41:58   

Zdradzę Wam, że dzięki tej, jakże ciekawej dyskusji na temat datowania akcji, dopiero teraz uświadomiłem sobie coś ciekawego. Otóż zawsze przyjmowałem podświadomie, że to co czytam, dzieje się w czasie teraźniejszym. Mam na myśli moje pierwsze czytanie przygód "Samochodzików".
Ale i dziś umiem cofnąć się w czasie, gdy po raz enty sięgam po PS-y :)
Bo wracanie do czasów beztroskiej młodości jest zawsze takie miłe... :)
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 4111
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-27, 23:49:30   

tomecki napisał/a:
Swoją drogą, czy ktoś się może orientuje z którego rocznika faktycznie był Pan Samochodzik i w jakich dokładnie latach studiował?

Była już o tym kiedyś dyskusja. Niestety, doszliśmy do tego, że nie da się jednoznacznie napisać życiorysu Tomasza :/ Poszczególne powieści dostarczają sprzecznych danych, nie mówiąc już o zmianach w treści kolejnych wydań. :diabelek:
Najprawdopodobniej urodził się w 1938 roku.
Najprawdopodobniej Tomasz rozpoczął studia zaoczne w drugiej połowie lat pięćdziesiątych.
Każdy ma prawo podważyć te informacje, wszystko zależy, które powieści i które ich wydania uznamy za wiarygodne. Bardzo często podane informacje wzajemnie się wykluczają :diabelek:
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
TomaszK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 8 razy
Wiek: 57
Dołączył: 12 Sie 2010
Posty: 1701
Wysłany: 2012-09-28, 18:30:24   

Even napisał/a:
nie da się jednoznacznie napisać życiorysu Tomasza :/ Poszczególne powieści dostarczają sprzecznych danych, nie mówiąc już o zmianach w treści kolejnych wydań.

Chyba rzeczywiście się nie da napisać takiego życiorysu, bo Nienacki nie pamiętał w późniejszych tomach tego co napisał we wcześniejszych. Wychodzi na to że jesteśmy w tym lepsi od niego :D .
 
 
von Dobeneck1
[Usunięty]

Wysłany: 2012-09-28, 22:44:32   

TomaszK napisał/a:
Even napisał/a:
nie da się jednoznacznie napisać życiorysu Tomasza :/ Poszczególne powieści dostarczają sprzecznych danych, nie mówiąc już o zmianach w treści kolejnych wydań.

Chyba rzeczywiście się nie da napisać takiego życiorysu, bo Nienacki nie pamiętał w późniejszych tomach tego co napisał we wcześniejszych. Wychodzi na to że jesteśmy w tym lepsi od niego :D .


Bo Nienacki nie był fanatykiem Pana Samochodzika. :D
 
 
Nietajenko 
Moderator
Z-ca Przewod. Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 32 razy
Wiek: 41
Dołączył: 25 Lip 2011
Posty: 12986
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2012-09-28, 22:45:54   

von Dobeneck napisał/a:


Bo Nienacki nie był fanatykiem Pana Samochodzika.

Ha ha ha! Toś zadowcipkował! :564:
_________________
Grunt się nie przejmować i mieć wygodne buty

 
 
misia 
Fanatyk Samochodzika



Pomogła: 8 razy
Dołączyła: 29 Lip 2012
Posty: 3362
Skąd: miasto Łódź
Wysłany: 2012-09-28, 22:52:26   

Tutaj jest potrzebny Piotreek, on na swojej stronie ma bardzo ładnie umiejscowione czasowo wszystkie części PS (niczym na osi czasu :) ), niedawno podsyłał linka, ale tutaj w tym gąszczu to ja już nie pamiętam gdzie to było, a ja sama teraz nie mogę tego znaleźć na jego stronce g:\
_________________



"Prawda leży pośrodku - może dlatego wszystkim zawadza" - Arystoteles
 
 
 
von Dobeneck1
[Usunięty]

Wysłany: 2012-09-29, 00:09:59   

Nietajenko napisał/a:
von Dobeneck napisał/a:


Bo Nienacki nie był fanatykiem Pana Samochodzika.

Ha ha ha! Toś zadowcipkował! :564:


Zdarowia!!! ;-) :564: :564: :564:
 
 
Piotreek 
Forumowy Badacz Naukowy


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Cze 2007
Posty: 978
Wysłany: 2012-09-29, 00:20:50   

misia napisał/a:
Tutaj jest potrzebny Piotreek, on na swojej stronie ma bardzo ładnie umiejscowione czasowo wszystkie części PS (niczym na osi czasu :) ), niedawno podsyłał linka, ale tutaj w tym gąszczu to ja już nie pamiętam gdzie to było, a ja sama teraz nie mogę tego znaleźć na jego stronce g:\


A proszę bardzo
./redir/nienacki.art.pl/d_datowanie_akcji_ksiazek.html
Link dostępny w dziale "z boku"

Akurat Złota rękaiwca nie jest opisana zbyt szcegółowo, jak zawsze trochę zostało dla przyszłych pokoleń :)

A jeszcze mam pytanie - skąd pomysł, że Tomasz miał mieszkanie służbowe, a nie prywatne???
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Strona wygenerowana w 0,22 sekundy. Zapytań do SQL: 12