PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: Szara Sowa
2016-01-05, 09:07
Zespół badawczy "Podróże Zbigniewa Nienackiego"
Autor Wiadomość
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6445
Wysłany: 2018-10-18, 11:45:32   

Yvonne napisał/a:
Raczej niezbyt dokładny, biorąc pod uwagę jak bardzo książkowy Zamek Sześciu Dam różni się od prawdziwego :)


I kilka pozostałych zamków.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 27 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 5059
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2018-10-18, 12:01:33   

I pamietajmy jeszcze o jednym - o czym wspomniał Szary, że nic nie wiadomo to tym, aby Zbigniew Nienacki kiedykolwiek był we Francji, a co dopiero w Ameryce Południowej. O takiej podróży nie ma żadnej, wiarygodnej informacji.
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 49 razy
Wiek: 58
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9800
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-18, 19:32:54   

Kris napisał/a:
Wiele wskazuje na to, że Nienacki jednak był w Kolumbii i jej stolicy Bogocie. Informacje znalezione w necie, autorstwa niejakiego Barabasza.
Oto prawdopodobna lokacja Hotelu Hilton, gdzie PS nocował:

Hilton Bogota - streetview


Hotel Orqidea Real (obecna nazwa) wejście od Carrera 7


W książce, Nienacki opisuje, że gdy szli do hotelu, na skrzyżowaniu ulic 10 i 19 ujrzał przepiękny widok wzgórza Monserate, na szczycie którego znajdował się klasztor w białym kolorze.
Czegoś takiego nie mógł sobie wymyślić... A dziś możemy sami sprawdzić, udając się na opisane skrzyżowanie:

Bogota, skrzyżowanie Carrera 10 i Calle 19 - streetview


W wielokrotnie wspominanej przez mnie "Dżungli za progiem" Przemysława Burcharda, która to książka była dla Mistrza zasadniczym źródłem informacji o Kolumbii i tamtejszych stosunkach przy tworzeniu PSiCzU w rozdziale poświęconym Bogocie pt. "Miasto w marszu"
na str 24 (Czytelnik, wyd. II, Warszawa 1978) znajdujemy następujący fragment:

"Za rogiem Dziesiątej i Dziewiętnastej otwierał się przepyszny widok na strome skalne ściany Monserrate, wiszące nad miastem jak makieta. Gdy świeciło słońce, mogłem dostrzec w czystym powietrzu wagoniki linowej kolejki, pnące się ku białemu klasztorowi na szczycie."

Wystarczyło Mistrzowi wdepnąć do księgarni albo do biblioteki...
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2018-10-18, 20:06, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 114 razy
Wiek: 54
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 42274
Skąd: Poznań

Wysłany: 2018-10-18, 20:49:10   

He, he, genialne i proste! Witaj Zecie po przerwie! :564:
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 109 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 13282
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2018-10-18, 21:46:15   

Kris napisał/a:
Czegoś takiego nie mógł sobie wymyślić...


Wymyślić nie, ale zerżnąć. :)
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 49 razy
Wiek: 58
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9800
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-18, 22:26:06   

Szara Sowa napisał/a:
Witaj Zecie po przerwie!


Dzięki. Witaj!

:564:

John Dee napisał/a:
Wymyślić nie, ale zerżnąć. :)


No, powiedzmy, zapożyczyć :D .
_________________
Z 24
 
 
Kris 
Sympatyk Samochodzika


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 26 Paź 2010
Posty: 104
Skąd: Niesamowity Dwór
Wysłany: 2018-10-19, 07:12:25   

John Dee napisał/a:
Kris napisał/a:
Czegoś takiego nie mógł sobie wymyślić...


Wymyślić nie, ale zerżnąć. :)


Hihi, czyli jednak Nienacki zerżnał :) Ale w niczym mu to nie umniejsza... Choćby taki Karol May czy Szklarski też nigdzie nie jeździł...a książki wychodziły im świetne!
 
 
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 27 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 5059
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2018-10-19, 09:35:50   

Z24 napisał/a:

Wystarczyło Mistrzowi wdepnąć do księgarni albo do biblioteki...

Zawsze ten sam Zet. Miło cię znowu :) widzieć.
_________________
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 145 razy
Wiek: 49
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 30617
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-19, 10:24:37   

Kozak napisał/a:
Z24 napisał/a:

Wystarczyło Mistrzowi wdepnąć do księgarni albo do biblioteki...

Zawsze ten sam Zet. Miło cię znowu :) widzieć.

Pewnie, że milo. I jakie wejście - od razu w punkt.
:564:
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 49 razy
Wiek: 58
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9800
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-19, 16:31:33   

Kozak napisał/a:
Z24 napisał/a:

Wystarczyło Mistrzowi wdepnąć do księgarni albo do biblioteki...

Zawsze ten sam Zet. Miło cię znowu :) widzieć.




Berta von S. napisał/a:
Kozak napisał/a:
Z24 napisał/a:

Wystarczyło Mistrzowi wdepnąć do księgarni albo do biblioteki...

Zawsze ten sam Zet. Miło cię znowu :) widzieć.

Pewnie, że milo. I jakie wejście - od razu w punkt.
:564:


...Zaraz cukrzycy dostanę...
_________________
Z 24
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 145 razy
Wiek: 49
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 30617
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-19, 17:18:17   

Z24 napisał/a:

...Zaraz cukrzycy dostanę...

Przegryź trochę jarmużu. ;-)
_________________
 
 
Teresa van Hagen 
Maniak Samochodzika



Pomogła: 27 razy
Dołączyła: 20 Lut 2017
Posty: 5293
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-19, 17:31:43   

Berta von S. napisał/a:
Z24 napisał/a:

...Zaraz cukrzycy dostanę...

Przegryź trochę jarmużu. ;-)


:D :D :D
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 49 razy
Wiek: 58
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9800
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-19, 22:51:14   

Berta von S. napisał/a:
Z24 napisał/a:

...Zaraz cukrzycy dostanę...

Przegryź trochę jarmużu. ;-)


Nie jestem hipsterem.
_________________
Z 24
 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 109 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 13282
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-04-03, 22:36:29   

Czy Nienacki odwiedził Frankfurt?

Dwie rzeczy wskazują na to, że nie. Cytował wyraźnie z jakiegoś przewodnika: “Na parterach nad drzwiami zobaczyliśmy zielone gałązki - znak, że mieszczą się tu restauracyjki i jadłodajnie, gdzie podają tradycyjne potrawy i napoje.” Nic na ten temat nie znalazłem i przypuszczam, że on to gdzieś wyczytał. Mógł jednak być we Frankfurcie i mimo to opisując miasto wspierać się przewodnikiem.

Druga uwaga wydaje mi się jeszcze bardziej podejrzana. Pan Samochodzik i pani Herbst wsiadają do jej mercedesa stojącego przed Domem Goethego i udają się do jej mieszkania w dzielnicy wysokościowców. W tym celu przejeżdżają most nad Menem. Nienacki sugeruje, że dzielnica wysokościowców znajduje się na drugim brzegu rzeki, w rzeczywistości stoją one po tej samej stronie co Dom Goethego. Myślę, że Nienacki by o tym wiedział, gdyby spędził kilka dni we Frankfurcie.
Ostatnio zmieniony przez John Dee 2019-04-03, 22:41, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 27 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 5059
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2020-02-19, 08:34:55   

W tygodniku Odgłosy w dniu 19 lutego 1967 roku (nr 7), zamieszczono wywiad z Zbigniewem Nienackim, radnym Wojewódzkiej Rady Narodowej w Łodzi – reprezentującym obywateli z powiatu skierniewickiego.
Artykuł zatytułowano Pisarstwo a działalność społeczna.
Redakcja przedstawiła Zbigniewa Nienackiego jako autora powieści Uroczysko, Skarb Atanaryka, Pozwolenie na przywóz lwa, Wyspa złoczyńców, Pan Samochodzik i templariusze, Worek judaszów, Laseczka i tajemnica, Podniesienie, Z głębokości, Sumienie, a także autora filmowych scenariuszy i sztuk teatralnych, takich jak Styks, Termitiera i Golem.



Fragmenty wypowiedzi Zbigniewa Nienackiego:

"(…)Byłem ławnikiem w sądzie i tak powstały dwie moje książki: Z głębokości i Sumienie. (…)"

"(…) o jednym jestem głęboko przekonany: nie wierzę w trwałość literatury, która nie wyrasta z konkretnej gleby. Nie wierzę w pisarzy, którzy nie mają swojej „małej ojczyzny”. Niech nią będzie jedna ulica, jedna wieś, ale niech będzie. Nie wierze w Książki, które dzieją się wszędzie i nigdzie. Gdy byłem w Leningradzie, pokazywano mi ulice, domy, podwórka, po których chodzili bohaterowie powieści największego pisarza naszych czasów — Dostojewskiego. Czytałem pamiętnik, który posłużył Dostojewskiemu do stworzenia postaci starca Zosimy w Braciach Karamazow. W Pradze pokazywano mi ulice, domy, parki i schody, gdzie toczy się akcja Procesu”Kafki. Pisarstwo tych twórców wyrosło z konkretnej gleby. (…)"

Na pytanie Redakcji, Zbigniew Nienacki przedstawił swoje plany na przyszłość (mówił to w lutym 1967 roku):

"Dla Naszej Księgarni napisałem powieść młodzieżową pod tytułem. Księga strachów. W Czytelniku do druku poszedł I tom Liści dębu, zaplanowanej przeze mnie epopei obrazującej losy ludzkie na wsi podłódzkiej pod koniec wojny i w pierwszych latach po wyzwoleniu. Obecnie pracuję nad drugim tomem epopei."

"Co do mnie, wszcząłem pertraktacje w sprawie kupna nad Wartą w powiecie wieluńskim niewielkiego domku, który chcę zaadaptować do swoich potrzeb mieszkalnych. Nie nęci mnie Warszawa. Z Łodzi chcę się wyprowadzić na wieś. Wydaje mi się, że tam będzie mi się lepiej pisało. A w dobie samochodów i tranzystorów, życie na wsi wcale nie jest uciążliwe. Będzie to, jak się mówi, „głucha wieś”, trzynaście kilometrów od najbliższego miasta, kilka kilometrów od stacji kolejowej. Mnie to odpowiada".

O ile mnie pamięć nie myli, to w 1967 roku przeprowadził się do Jerzwałdu. Z tego wynika, że równolegle do negocjacji zakupu domu na Mazurach, negocjował kupno domu nad Wartą w n/n miejscowości na ziemi wieluńskiej.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Kozak 2020-02-19, 08:39, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 114 razy
Wiek: 54
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 42274
Skąd: Poznań

Wysłany: 2020-02-19, 08:45:52   

Czyli mamy kolejne potwierdzenie że był w Pradze oraz nowy wątek, z pobytem w Leningradzie!

Oraz niespełnioną miejscówkę nad Wartą.
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 109 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 13282
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2020-02-19, 09:02:06   

Kozak napisał/a:
równolegle do negocjacji zakupu domu na Mazurach, negocjował kupno domu nad Wartą w n/n miejscowości na ziemi wieluńskiej.
Nie tylko tam. Szukał również w Bieszczadach no i na Pojezierzu Myśliborskim.

To z Leningradem obiło mi się już o uszy, ale nie pamiętam, czy pojechał tam będąc studentem w Moskwie, czy później, robiąc research do “Lwa”?

Ponownie muszę też stwierdzić, że w tych swoich wywiadach mówi bardzo mądrze i - mam wrażenie - szczerze. Budzi zaufanie i sympatię - moją na pewno.
Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2020-02-19, 10:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Kynokephalos 
Moderator
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 102 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 6300
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2020-02-19, 11:13:50   

Kozak napisał/a:
wszcząłem pertraktacje w sprawie kupna nad Wartą w powiecie wieluńskim niewielkiego domku, który chcę zaadaptować do swoich potrzeb mieszkalnych. (...) Będzie to, jak się mówi, „głucha wieś”, trzynaście kilometrów od najbliższego miasta, kilka kilometrów od stacji kolejowej.

• Dość dobrze pasują do tego opisu okolice wsi Bieniec nad Wartą na południe od Wielunia. Leży ona (mierząc wzdłóż dróg kołowych) 13-14 km od granic Wielunia i 6 km od stacji w Dzietrznikach. Nie wiem, na ile "nad Wartą" stał dom o którym mówił Nienacki; gospodarstwa w rejonie Bieńca są położone przynajmniej kilkaset metrów od rzeki, ale pewnie można także wziąć pod uwagę coś w rodzaju gajówki czy chaty - tym bardziej, że pisarz mówił o konieczności zaadaptowania budynku do celów mieszkalnych (co może oznaczać rozmaite zmiany - zwykłe dodanie "wygód" do wiejskiego domu albo właśnie przystosowanie do mieszkania budynku, który nie pełnił całorocznych funkcji).
• Sąsiednia Kępowizna leży nad samą Wartą, ale stamtąd do miasta jest ponad 15 km.
Oba te miejsca leżą na bocznych drogach nawet w skali gminy i myślę że najlepiej odpowiadają określeniu "głucha wieś".

Idąc dalej z nurtem Warty:

Toporów i Kamion leżą bezpośrednio przy rzece. Są oddalone o 13-14 km od Wielunia, oraz o 12 km od Działoszyna. Są to większe wsie - dawniej mające prawa miejskie a dziś liczące w sumie około 700 mieszkańców - ale być może z punktu widzenia Łodzianina (lub dla podkolorowania wypowiedzi) można je nazwać głuchą wsią. Od stacji kolejowej w Pątnowie Wieluńskim dzieli je 10 km - może trochę za dużo by powiedzieć "kilka", choć wykluczyć nie można.

Krzeczów jest tylko 11 km od Działoszyna za to przynajmniej 10 od stacji kolejowej - jeżeli w Rudzkiej istniała stacja, bo jeśli nie to jeszcze więcej.

Osjaków jest zbyt daleko od miast, zbyt daleko od linii kolejowych, no i jest to właściwie miasteczko, prawie półtoratysięczne, którego zdecydowanie nie nazwałbym "głuchą wsią".

Nie można oczywiście wykluczyć przysiółków leżących nad Wartą pomiędzy tymi miejscowościami. Jednak z każdego z nich, biorąc pod uwagę siatkę dróg, dojazd do najbliższego miasta i do stacji kolejowej nie spełniałby, jak sądzę, warunków.

**

W takiej analizie łatwo popełnić błąd założeń lub przeoczenia, więc poprawcie jeśli coś nie tak.

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
Wonderful things...
Zwycięzca rywalizacji rowerowej w 2019 r.

Ostatnio zmieniony przez Kynokephalos 2020-02-19, 13:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 145 razy
Wiek: 49
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 30617
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-02-19, 19:24:20   

Kozak napisał/a:
Nie wierze w Książki, które dzieją się wszędzie i nigdzie. Gdy byłem w Leningradzie, pokazywano mi ulice, domy, podwórka, po których chodzili bohaterowie powieści największego pisarza naszych czasów — Dostojewskiego.

To akurat stoi nieco w sprzeczności ze skłonnością Nienackiego do tworzenia kompilacji z różnych miejsc. Nie mówiąc już o Winnetou, w którym zaznacza w przedmowie, że specjalnie nie podaje lokalizacji, aby czytelnik miał wrażenie, że Złoty Róg może być wszędzie. :)

Ale i tak odnajdujemy "ulice, domy, podwórka, po których chodzili bohaterowie powieści ". ;-)

Kynokephalos napisał/a:

Nie można oczywiście wykluczyć przysiółków leżących nad Wartą pomiędzy tymi miejscowościami. Jednak z każdego z nich, biorąc pod uwagę siatkę dróg, dojazd do najbliższego miasta i do stacji kolejowej nie spełniałby, jak sądzę, warunków.

**

W takiej analizie łatwo popełnić błąd założeń lub przeoczenia, więc poprawcie jeśli coś nie tak.

Bardzo ładna analiza. Jeśli chodzi o założenia elastyczniej podchodziłabym do odległości, bo z różnych tekstów wynika, że ZN nie bardzo miał poczucie odległości i kierunku. Więc miejscowości bardziej oddalone od stacji, są moim zdaniem również prawdopodobne.

Ciekawe swoją drogą, że tak go ciągnęło do tego Wielunia. To niedaleko Parcic przecież. :)
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 49 razy
Wiek: 58
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9800
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-02-19, 19:56:19   

To może ja załatwię, to co się uczciwie należy dla Kozaka za ważne odkrycie i Kynokephalosa za błyskawiczną akcję poszukiwawczą. Po "pomogle", dżentelmeni.

Jako patriocie tamtych stron odkrycie faktu, że ZN pertraktował o nabycie chałupy nad Wartą sprawiło ogromną przyjemność :) .
Chcę dla porządku przypomnieć, że jeden z Jasieniów jest koło Osjakowa, ale niezbyt blisko rzeki.
Jeśli mamy się bawić, to ja stawiam na Kamion. Nie wiem jak to teraz wygląda, ale to była wieś-zabytek. Zachowana zabudowa z XVIII wieku i ogólny klimat takie, że odbywały się tam plenery sieradzkich artystów; o ile pamiętam, to w latach jeszcze 80-tych, był tam jako coś w rodzaju gościa honorowego Jerzy Duda-Gracz.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2020-02-19, 19:57, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,24 sekundy. Zapytań do SQL: 15