PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Inspiracje
Autor Wiadomość
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9050
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-25, 18:33:27   Inspiracje

Już wiemy dużo o faktach i wydarzeniach, które inspirowały ZN do napisania tej powieści.
Wspomnienia z dzieciństwa i kontaktów z rodziną dostarczyły mu terenu akcji powieści. Brześć Kujawski dostarczył wątków wykopaliskowo-antropologicznych, Otłoczyn dostarczył bunkrów i lokalizacji, Aleksandrów Kujawski dostarczył lokalizację i klimat historyczny, a także ze względów wspomnieniowych jego znaczenie jest szczególne. Nowy Duninów dostarczył nazwiska dla jednej z postaci, a Ciechocinek dostarczył Ciechocinek.
Można przypuszczać, że jakiejś mierze inspiracją - w sensie ogólnej idei: poszukiwania zaginionych w czasie II wojny światowej dóbr kultury - była sprawa zaginięcia i poszukiwań Bursztynowej Komnaty. Wydaje się, że przeciwnym razie autor nie poświęciłby tyle czasu, miejsca i wysiłku na opowiadanie o jej losach.
Zastanawiałem się wielokrotnie, czy na tamtych terenach nie były znane jakieś konkretne sprawy związane z zaginionymi w czasie wojen skarbami, które dodatkowo zmotywowały ZN do umieszczenia akcji powieści właśnie tam, a nie gdzie indziej.
No i rzeczywiście, w okolicach znajdujemy kilka jak najbardziej autentycznych historii o skarbach ukrytych i zaginionych w czasie wojen.
I tak np. w przywoływanej już przez mnie kiedyś książeczce Krzysztofa Nowińskiego "Spotkania z archeologią" PZWS, Warszawa 1972 na str. 133 znajdujemy taką wzmiankę:
"Np. kilka lat temu w miejscowości Piątkowo koło Torunia, przy przeprowadzaniu kanalizacji do pałacu znaleziono worek wypełniony kosztownościami.To właściciel pałacu zakopał swoje rodowe srebra w obawie przed nadchodzącą wojną w roku 1939."
To "na przykład" odnosi się do ogólnej tezy, że jeszcze w naszych czasach chowa się dobytek w ziemi.
Na tę akurat wzmiankę zwróciłem uwagę nie tyle ze względu na okolice Torunia, co raczej na te roboty przy kanalizacji, co przypomina odkrycie cmentarzyska podczas robót kanalizacyjnych koło powieściowego pałacu w Antoninowie. Na temat tego skarbu nie znalazłem żadnej innej informacji.
Odnotujmy tę informację dla porządku.
Niedawno trafiłem na katalog z Muzeum Okręgowym w Toruniu: Katarzyna Kluczwajd "Klejnoty szlachty polskiej ze zbiorów MO w Toruniu", 2002 r.
Opisano tam pasjonujące historie znalezienia dwóch skarbów.
Pierwszego dokonano w Skrwilnie, między Sierpcem a Rypinem. Odkrycia dokonała 27 maja 1961 r. znana archeolog, pani Jadwiga Chudziakowa. Na terenie starego godziska znaleziono skarb, który został w tym miejscu zakopany w czasach wojen szwedzkich. Zwróćmy uwagę na datę.
Nas znacznie bardziej zainteresuje drugi skarb, znaleziony 1 lipca 1962 r w Nieszawie podczas wykopów pod fundamenty domu. Jak pamiętamy Nieszawa leży niedaleko od terenu akcji powieści i była kilkakrotnie wspominana w naszych dyskusjach, a niektórzy twierdzili, że to ona była pierwowzorem powieściowego Antoninowa. Jak podaje autorka katalogu (str. 25) znaleziono:
"Gliniany garnek z kilkoma srebrnymi przedmiotami, z których większość stanowiły łyżki (piąć sztuk). Do skarbu należą również: fragment pasa, pochwa sztyletu oraz fragment naczynia o nie ustalonej dotąd funkcji. Zanim skarb przekazano do Muzeum, zaopiekował się nim Społeczny Opiekun Zabytków, Józef Sporny."
I tu się zaczyna robić ciekawie. W powieści, pod koniec rozdziału IX, w I wydaniu jest to str. 127, Hanka w szopie na sianie opowiada PS-owi że skarb został niedawno przeniesiony do innej kryjówki:
"Przed dwoma miesiącami znaleziono rankiem w lesie kilka przedmiotów, prawdopodobnie zgubionych przez kogoś, kto je niósł w nocy. Podobno był to stary kindżał wysadzany drogimi kamieniami, jakaś sprzączka pozłacana, stara srebrna łyżka.:
Zbieżność inwentarza jest uderzająca: W Nieszawie znaleziono m in.:
stare srebrne łyżki - tak jest w powieści, tylko, że jedna sztuka;
część pasa - w powieści sprzączka, czyli część pasa;
pochwa od sztyletu - w powieści kindżał, czyli sam sztylet.
Wniosek: odkrycie skarbu w Nieszawie było jedną z inspiracji ZN do napisania WZ, a co najmniej wiedział on o odkryciu tego skarbu i skład tego skarbu posłużył mu do skonstruowania opisu znalezionych fragmentów zbiorów dziedzica Dunina.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2017-02-11, 22:32, w całości zmieniany 9 razy  
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 130 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 27988
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-25, 20:32:29   Re: Inspiracje

Z24 napisał/a:
kindżał wysadzany drogimi kamieniami, jakaś sprzączka pozłacana, stara srebrna łyżka.:
Zbieżność inwentarza jest uderzająca: W Nieszawie znaleziono m in.:
stare srebrne łyżki - tak jest w powieści, tylko, że jedna sztuka;
część pasa - w powieści sprzączka, czyli część pasa;
pochwa od sztyletu - w powieści kindżał, czyli sam sztylet.
Wniosek: odkrycie skarbu w Nieszawie było jedną z inspiracji ZN do napisania WZ, a co najmniej wiedział on o odkryciu tego skarbu i skład tego skarbu posłużył mu do skonstruowania opisu znalezionych fragmentów zbiorów dziedzica Dunina.

Faktycznie brzmi podobnie. :)
Mogło mu coś na ten temat wpaść w ucho podczas wizyt w pobliski Ciechocinku, np. kiedy jadł szarlotkę w Zdrojowej. ;-)
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9050
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-25, 20:45:40   Re: Inspiracje

Berta von S. napisał/a:
Z24 napisał/a:
kindżał wysadzany drogimi kamieniami, jakaś sprzączka pozłacana, stara srebrna łyżka.:
Zbieżność inwentarza jest uderzająca: W Nieszawie znaleziono m in.:
stare srebrne łyżki - tak jest w powieści, tylko, że jedna sztuka;
część pasa - w powieści sprzączka, czyli część pasa;
pochwa od sztyletu - w powieści kindżał, czyli sam sztylet.
Wniosek: odkrycie skarbu w Nieszawie było jedną z inspiracji ZN do napisania WZ, a co najmniej wiedział on o odkryciu tego skarbu i skład tego skarbu posłużył mu do skonstruowania opisu znalezionych fragmentów zbiorów dziedzica Dunina.

Faktycznie brzmi podobnie. :)
Mogło mu coś na ten temat wpaść w ucho podczas wizyt w pobliski Ciechocinku, np. kiedy jadł szarlotkę w Zdrojowej. ;-)


Dlaczego akurat szarlotkę? ;-) . W powieści PS wpie, tego, zjadł torta.

Myślę, że raczej przez te układy archeologiczne i antropologiczne w Łodzi.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2017-01-25, 20:46, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 4649
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-01-25, 21:00:45   

Cytat:
Dlaczego akurat szarlotkę?

Bo w Zdrojowej konsumpcja szarlotki jest obowiązkowa. Jak chcesz zrezygnować - straszą policją. I teraz mamy traumę. :/
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
John Dee 
Moderator
Per divina gratia huomo libero



Pomógł: 96 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 12063
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2017-01-26, 07:30:03   

Nie poszedłbym tak daleko, by notatkę o odkryciu tego “skarbu” nazwać “jedną z inspiracji” WZ, ale wydaje mi się dość prawdopodobne, że w chwili, gdy przyszło mu wymienić przedmioty znalezione w lesie gwoli autentyczności postanowił skorzystać z cytowanego przez Ciebie źródła. :)
Ostatnio zmieniony przez John Dee 2017-01-26, 20:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 130 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 27988
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-26, 19:46:07   Re: Inspiracje

Z24 napisał/a:

Myślę, że raczej przez te układy archeologiczne i antropologiczne w Łodzi.

Wizja plotkujących pań w kawiarni przyszła mi do głowy w związku z przekłamaniami w składzie skarbu, który jest podobny, ale w każdym miejscu coś przekręcono. W takich rozmowach zazwyczaj z pochwy robi się sztylet, z łyżek - łyżka, a z części pasa sprzączka. ;-)

Even napisał/a:
I teraz mamy traumę. :/

Święte słowa! :027:
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9050
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-26, 21:50:00   

Even napisał/a:
Cytat:
Dlaczego akurat szarlotkę?

Bo w Zdrojowej konsumpcja szarlotki jest obowiązkowa.


Nie przeraża mnie to... :p A mają tam też może na gorąco i z lodami?

Even napisał/a:
Jak chcesz zrezygnować - straszą policją. I teraz mamy traumę. :/


Przepraszam, czy tam biją? ;-)

John Dee napisał/a:
Nie poszedłbym tak daleko, by notatkę o odkryciu tego “skarbu” nazwać “jedną z inspiracji” WZ, ale wydaje mi się dość prawdopodobne, że w chwili, gdy przyszło mu wymienić przedmioty znalezione w lesie gwoli autentyczności postanowił skorzystać z cytowanego przez Ciebie źródła. :)


:564:

Takie jest właśnie moje minimalistyczne założenie :) .

Berta von S. napisał/a:
24 napisał/a:

Myślę, że raczej przez te układy archeologiczne i antropologiczne w Łodzi.

Wizja plotkujących pań w kawiarni przyszła mi do głowy w związku z przekłamaniami w składzie skarbu, który jest podobny, ale w każdym miejscu coś przekręcono. W takich rozmowach zazwyczaj z pochwy robi się sztylet, z łyżek - łyżka, a z części pasa sprzączka. ;-)


Czy ja wiem...? W kawiarnianych plotkach to zrobiłaby się z tego zastawa stołowa dla 200 osób, miecz Szczerbiec i złoty łańcuch wagi dwóch pudów... ;-)
_________________
Z 24
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 4649
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-01-26, 22:40:22   

Cytat:
Przepraszam, czy tam biją? ;-)

Tam nas nie bili, było nas więcej :)
A ten co miał kiedyś w Warszawie bić właśnie zmarł :( (i)(i)(i)
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 130 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 27988
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-01-27, 17:23:52   

Z24 napisał/a:

Czy ja wiem...? W kawiarnianych plotkach to zrobiłaby się z tego zastawa stołowa dla 200 osób, miecz Szczerbiec i złoty łańcuch wagi dwóch pudów... ;-)

No fakt, masz rację. :D
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9050
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-02-01, 13:40:57   

Znane są nam filmowe inspiracje czy uwikłania ZN: Chabrol, Fantomas, Hotel du Nord, Winnetou i wiele innych. Być może sam tytuł powieści "Wyspa złoczyńców" nawiązuje do "Ulicy Złoczyńców" (Boulevard du crime") Marcela Carne - chyba ktoś już coś na ten temat pisał, niewykluczone, że to byłem ja ;-) - ale dzięki Johnowi Dee, który zamieścił w innym temacie filmik z boską Silvaną Mangano, przyszło mi do głowy, że być może ZN zaczerpnął pseudonim powieściowego bandyty Barabasza nie koniecznie bezpośrednio z Ewangelii, czy z jakichś autentycznych historii powojennych, ale w nawiązaniu do filmu "Barabasz" ze znakomitym Anthony Quinnem w roli głównej i tytułowej. Film ukazał się w 1961 r.

./redir/pl.wikipedia.org/wiki/Barabasz_(film_1961)

./redir/www.imdb.com/title/tt0055774/
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2017-02-01, 13:45, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
John Dee 
Moderator
Per divina gratia huomo libero



Pomógł: 96 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 12063
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2017-02-01, 21:42:40   

Mam nadzieję, że Twoja intuicja Cię nie myli, reżyser Richard Fleischer bowiem nakręcił później film pt. “Mr. Majestyk” z Charlesem Bronsonem, którego niezmiernie cenię. :)
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9050
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-02-01, 22:42:57   

John Dee napisał/a:
Mam nadzieję, że Twoja intuicja Cię nie myli, reżyser Richard Fleischer bowiem nakręcił później film pt. “Mr. Majestyk” z Charlesem Bronsonem, którego niezmiernie cenię. :)


Pamiętam ten film, choć oglądałem go gdzieś w latach 80-tych i to chyba bliżej ich początku :) .
_________________
Z 24
 
 
Antracyt 
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 1 raz
Wiek: 47
Dołączył: 30 Sty 2017
Posty: 879
Skąd: Łódź
Wysłany: 2017-03-19, 06:47:39   

Moja wycieczka rowerowa śladami Wyspy złoczyńców (właściwie pierwsza cześć dwudniowej wyprawy) --> KLIK.

Propozycja dla odwiedzających Toruń.
 
 
Toby 
Słyszał o Samochodziku
mol książkowy


Wiek: 23
Dołączył: 14 Mar 2017
Posty: 20
Skąd: Wschód
Wysłany: 2017-03-19, 10:31:02   

Link chyba nie działa :/
 
 
irycki 
Fanatyk Samochodzika
Pan Motocyklik



Pomógł: 16 razy
Wiek: 53
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 4091
Skąd: Legionowo
Wysłany: 2017-03-19, 10:35:21   

U mnie działa :D

Na marginesie, przypomniał mi się dowcip branżowy:

Przychodzi informatyk do lekarza:
- Panie doktorze, wątroba mi nawala.
Lekarz:
- Dziwne. U mnie działa...
_________________
Nie chcę pani schlebiać, ale jest pani uosobieniem przygody. Gdy patrzę na panią łowiącą ryby, pływającą po jeziorze, nie wyobrażam sobie, aby istniała bardziej romantyczna dziewczyna.

"Wolność i władza mają tylko jedną wspólną cechę: nadużywanie."
Karol Bunsch
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 93 razy
Wiek: 53
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 40459
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-03-19, 11:55:10   

U mnie też działa!
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
Toby 
Słyszał o Samochodziku
mol książkowy


Wiek: 23
Dołączył: 14 Mar 2017
Posty: 20
Skąd: Wschód
Wysłany: 2017-03-19, 13:34:16   

irycki, rozumiem, bo tak na marginesie to zajmuję się właśnie informatyką :p
 
 
Robinoux 
Twórca
Autor książek dokumentalnych oraz poezji



Pomógł: 6 razy
Wiek: 48
Dołączył: 15 Sty 2010
Posty: 5144
Skąd: inąd
Wysłany: 2017-05-13, 09:49:00   

Przewaliłem wątki tu, mogłem przegapić, ale... dobra, mówię o co chodzi. Otóż na pewno wszyscy pamiętają kwestię odtworzenia twarzy nieboszczyka wedle metody radzieckiego uczonego Gerasimowa. Otóż rzecz znamienna - w 1962 na łamach Ilustrowanego Kuriera Polskiego ukazuje się w odcinkach powieść Anny Kłodzińskiej "Jak śmierć jest cicha" w której również wykorzystuje się tę metodę. Czy to wtedy była jakaś moda? ;-) A może Nienacki odkrył Gerasimowa via Kłodzińską?...
PS. Tu moja stara recenzja owego cuda powieści milicyjnej:
./redir/www.archiwum.klub...t-cicha-rf.html
PS. Zwracam uwagę na stylistykę tytułu, która z kolei przypomina powieści Alexa czyli Słomczyńskiego.
_________________


"Agencja Detektywistyczna. Tanio i dyskretnie. Paryż Bulwar Clochardów 10"
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 130 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 27988
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-12-21, 13:56:50   

Podczas ostatniej bytności w Jerzwałdzie wygrzebałam taki skrypt. :)

Wygląda na to, że Nienacki pożyczył go od profesora Kapicy (albo dostał, ale z książki z autografem, by mu pewnie na stałe nikt nie dawał). I wykorzystywał przy pisaniu „Wyspy Złoczyńców” , w środku pozaznaczane miejsca przy rasach.

antropologia 1.jpg
Plik ściągnięto 103 raz(y) 424,44 KB

antropologia 2.jpg
Plik ściągnięto 98 raz(y) 465,46 KB

_________________
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 130 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 27988
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-12-21, 23:39:47   

Wowax napisał/a:
Berta von S. napisał/a:
pożyczył go od profesora Kapicy (albo dostał

Albo zawinął ;-)

Jest jeszcze opcja, że wymusił szantażem. ;-)
_________________
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,35 sekundy. Zapytań do SQL: 16