PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Rekonstrukcja grodziska w Tumie.
Autor Wiadomość
Teresa van Hagen 
Maniak Samochodzika



Pomogła: 27 razy
Dołączyła: 20 Lut 2017
Posty: 5293
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-04, 13:57:08   Rekonstrukcja grodziska w Tumie.

Temat się już gdzieś pojawiał, ale informacje się wtedy nie sprawdziły. Temat powrócił, z tego co rozumiem, w bieżącym roku.

Jeżeli chodzi o cały projekt Tum - perła romańskiego szlaku na dziś:

-etap pierwszy- skansen- jest zakończony
-etap drugi- muzeum multimedialne ??
-etap trzeci -rekonstrukcja grodziska, wchodzi w fazę finansowania.



Poniżej dokładniejszy opis planów ad projektu Tum - perła romańskiego szlaku sprzed 5 lat :okulary:
źródło
poniedziałek, 30 lipca 2012

Tum - perła romańskiego szlaku

Tum to nie tylko kolegiata. Tum to również miejsce gdzie swe początki miało królewskie miasto Łęczyca. Na wschód od kolegiaty, na podmokłych łąkach jest miejsce nazywane przez mieszkańców "szwedzką górą". Niewiele jednak osób zna jego znaczenie. Niewielu turystów stojących tuż obok kolegiaty zdaje sobie sprawę, że w zasięgu ręki jest jedno z najstarszych grodzisk w Polsce.
Miejmy jednak nadzieję, że niedługo się to zmieni, za sprawą działań jakie podejmuje łódzkie Muzeum Archeologiczne i Etnograficzne, które od 1938 roku jest właścicielem tego terenu.
Projekt "Tum - perła romańskiego szlaku" bo o nim mowa, składa się z trzech odrębnych części - grodziska, muzeum i skansenu, które tworzyć będą jednak spójną całość.
Pierwszym zrealizowanym zadaniem ma być budowa skansenu, która już jest w toku (skansen już jest). (...)
Druga część projektu to pawilon muzealny z tarasem widokowym. Będzie w nim działać korzystająca z multimediów wystawa "Jak powstawała Polska". Eksponować będzie ona unikalne w skali kraju znaleziska jakie odkryto w ciągu ostatnich trzech lat podczas prac i badań archeologicznych. Te wspaniałe zabytki świadczą o wysokiej pozycji społecznej osób zamieszkujących gród. Rozpoczęcie budowy pawilonu muzealnego planowane jest na rok 2013. (jest tam coś takiego??)
Trzecią częścią projektu jest planowana częściowa rekonstrukcja grodu w obrębie przebadanego archeologicznie grodziska w Tumie, z dochowaniem wierności historycznej jego pierwotnego wyglądu na podstawie wyników badań
W Tumie będzie można przespacerować się czterema ścieżkami edukacyjnymi, wzdłuż których ustawione będą tablice informacyjne. Będą to szlaki: historyczny, sakralny, etnograficzny i przyrodniczy. MAiE planuje także wydanie publikacji dla każdej ścieżki.



i obecnie (z 2017-10-24):

projekt „Tum – Perła Romańskiego Szlaku Ziemi Łęczyckiej”, złożony przez Powiat Łęczycki przy współpracy z Muzeum Archeologicznym i Etnograficznym w Łodzi, znalazł się na 6. miejscu wśród 56 projektów, które zostały zweryfikowane pozytywnie pod względem formalnym. Projekt ubiega się o dofinansowanie z Regionalnego Programu Operacyjnego Województwa Łódzkiego. (...) Wartość projektu to kwota 10 654 260,00 zł, a wnioskowana kwota dofinansowania to 7 362 700,00 zł. Projekt zakłada rozbudowę i rekonstrukcję dawnego grodziska łęczyckiego wraz z infrastrukturą turystyczną i komunikacyjną w Tumie w gm. Góra św. Małgorzaty w powiecie łęczyckim. Czy będą pieniądze na jego realizację? Przekonamy się wkrótce.
źródło

zdjęcia znalezisk tumskich

PS. Jeśli już gdzieś to jest na forum, proszę o wykasowanie tematu i zapomnieniu o sprawie ;-)
_________________
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 145 razy
Wiek: 49
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 30617
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-04, 20:41:01   Re: Rekonstrukcja grodziska w Tumie.

Teresa van Hagen napisał/a:

PS. Jeśli już gdzieś to jest na forum, proszę o wykasowanie tematu i zapomnieniu o sprawie ;-)

Ja nie widziałam. :)

Fajnie wygląda. Chociaż trochę szkoda, bo się tam może zrobić komercyjnie i Kuwasę nam przepłoszą...
_________________
 
 
Teresa van Hagen 
Maniak Samochodzika



Pomogła: 27 razy
Dołączyła: 20 Lut 2017
Posty: 5293
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-04, 23:19:06   

Trochę szkoda, ale m kiedy szukałam jakiś informacji co do realizacji (mieli to zrobić kilka lat temu) znalazłam artykuł o tym, jak miejscowy rozjeżdżają miejsce wykopalisk quadami...
Wcześniej były zarzuty do archeologów, że chcą zniszczyć historyczne miejsce, ale pomysłodawca odpierał to:
- Grodzisko jest obiektem zazdrości niektórych placówek. Nie wszyscy mają szczęście posiadać grodzisko. Robienie mi zarzutów, że ja niszczę, że ja nie umiem kopać, mnie obraża - mówił profesor Grygiel, prezentując srebrny medal Gloria Artis za ochronę zabytków.

a tak mówił o samym projekcie w 2011:
Grodzisko w Tumie jest unikalne w skali województwa, a śmiem twierdzić, że nawet i Polski. Od kilkuset lat kształt łęgów wokół kolegiaty prawie nie został zmieniony. Grodzisko jest wartością samą w sobie: archeologiczną, ale i krajobrazową, dlatego też zostało wpisane do rejestru zabytków - mówi Wojciech Szygendowski, wojewódzki konserwator zabytków. - Nie można w dowolny sposób postępować z obiektami wpisanymi do rejestru zabytków. Najuczciwszym podejściem byłoby, przy jednoczesnej chęci wyeksponowania waloru edukacyjnego, rekonstrukcja grodu w niedalekiej odległości. Umożliwiłoby to pokazywanie, jak budowało się dawnymi metodami, przy jednoczesnej prezentacji oryginalnego zabytku. źródło

Co będzie nie wiem, ale Kuwasa ma niewielkie szanse na przetrwanie chyba :( Teraz tam jest pustkowie, ale niestety niszczejące... Trzeba się pewnie na kuwasy wybrać :okulary: Tam tego chyba nie osuszą, a pewnie nie dużo chętnych jest ;)
_________________
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 145 razy
Wiek: 49
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 30617
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-05, 00:41:20   

Teresa van Hagen napisał/a:
Trochę szkoda, ale m kiedy szukałam jakiś informacji co do realizacji (mieli to zrobić kilka lat temu) znalazłam artykuł o tym, jak miejscowy rozjeżdżają miejsce wykopalisk quadami...

Nie wydawało mi się specjalnie rozjechane, ale w sumie tam byłam ostatnio 3 lata temu, więc może quadów przybyło. :)

Teresa van Hagen napisał/a:
Trzeba się pewnie na kuwasy wybrać :okulary: Tam tego chyba nie osuszą, a pewnie nie dużo chętnych jest ;)

Kuwasy już w większości dawno osuszone niestety. :/ Ale wybrać trzeba się koniecznie.

Zastanawiałam się wiosną, czy tego jakoś nie podczepić pod zlot na Suwalszczyźnie, ale to już by było za dużo na raz. Znalazłam wtedy jedno miejsce, które bardzo bym chciała zobaczyć: Uroczysko Sośnia - mała wysepka wśród bagien, do której prowadzi grobla. Nie całkiem Kuwasy, ale blisko, bo 20km od Grajewa, nad Biebrzą.



Nie pamiętam :oops: , czy to w końcu przytaczałam na forum, ale chyba w zamieszaniu przedzlotowym już nie było czasu (jeśli tak, to sorry!). Na wszelki wypadek wrzucam, bo opis (zarówno miejsca jak i kontaktów z lokalną ludnością ;-) ) bardzo mi się kojarzy z Uroczyskiem.

Zygmunt Gloger „Dolinami rzek”

Pomiędzy wioską a Biebrzą, pośród łąk i moczarów, znajduje się piaszczysta wyspa, kilkanaście morgów rozległa, nazywana przez lud okoliczny "Szwedzkim mostem".(…) Od wsi Sośni do owej wyspy piaszczystej wśród błot, istnieje dotąd ślad sypanej w czasach dawnych grobli, ale od strony Biebrzy do tej wyspy niema już grobli ani śladu. Podjechawszy więc wodą o ile można było najbliżej, musieliśmy przebrnąć przez kilka bardzo grzązkich i gęsto zarosłych starych łożysk i wyciągając z błota jedni drugich, lub brodząc przez odnogi rzeczne, dotarliśmy nareszcie do celu który wynagrodził nam sowicie nasze trudy i przeszedł wszelkie oczekiwania. Kilkunasto bowiem morgowa powierzchnia lotnych piasków tak była gęsto zasiana nałupanym w starożytności krzemieniem, że pod blaskiem promieni słonecznych lśniła się jakby szkłem posypana.
(…)
Pod wrażeniem pomyślnego odkrycia tak bogatej w zabytki krzemienne miejscowości, jeden z młodych towarzyszów naszej wycieczki rzekł do wieśniaka, który przyszedł z wioski i przyglądał się ciekawie naszym poszukiwaniom: "Albo wy wiecie, moi ludzie, jakie tu macie skarby na tych waszych piaskach!" Chłopek, usłyszawszy to, podążył co żywo do wsi i wiadomością o "skarbach" poruszył i zaniepokoił całą gromadę. Po chwili ujrzeliśmy kilkunastu ludzi, postępujących poważnie ku nam, zwolna, od strony Sośni. Idący na ich czele sołtys, chłop wysoki i barczysty, typ mazura o płowych włosach, niebieskich oczach i trochę orlim nosie, miał na piersi zawieszoną u guzika, na sznurku owalną blachę, jako urzędową oznakę swojej godności. Kilku innych zaopatrzyło się w kije, których jednak widocznie wstydzili się, bo postępowali z tyłu. Kiedy ludzie ci podeszli do nas, wystąpił sołtys i oznajmił tonem przyzwoitym ale stanowczym, że ponieważ nie pytaliśmy się gromady, czy nam pozwoli zbierać krzemienie na swych gruntach, więc gromada zabrania tego obecnie. Próbowaliśmy objaśniać wieśniaków, że te krzemienie nie posiadają dla nikogo wartości pieniężnej, że były tylko naszczepane w bardzo dawnych czasach, kiedy jeszcze kruszców nie znano, a zbieramy je przez prostą ciekawość i jako pamiątkę pracy ludzkiej z najdawniejszych czasów. Chłopi logicznie odpowiedzieli nam na to, że jako ludzie prości, nie posiadający nauki, nie mogą wiedzieć, co dla kogo ma jaką wartość, ale to rozumieją, że po przedmioty bez wartości nikt by z daleka nie przybywał i przez takie bagna nie brodził. "Wiadomo - odezwał się jeden z nich - że teraz ludzie na świecie umieją z każdej rzeczy grosz ciągnąć, stare szmaty przerabiają na sturublówki, a któż wie do czego i krzemienie się im nie przydadzą? Tembardziej, że dziadek podróżny, który przyszedł po zebranym chlebie z Osówca do Sośni, opowiadał przed chwilą, że dwie baby tamtejsze zarobiły od jakichś panów za kosz krzemieni więcej, niż przez cały tydzień zbierając po lesie "babie uszy".


A tu jeszcze z wizyty rok później. Prawie to samo, ale warto przeczytać ze względu na czapkę... ;-)

Zygmunt Gloger „Kronika rodzinna”

Pół mili poniżej Osówca leży wieś Sośnia69. Między tą wioską a Biebrzą, pośród błot i łąk, znajduje się duża piaszczysta wyspa, nazywana „Szwedzkim Mostem”70. Na niej to przed rokiem natrafiłem na
(...)
Już dały się słyszeć okrzyki o znalezionych wśrod mnostwa pospolitych okrzoskow, strzałach, nożykach i skrobaczkach, gdy wtem stanął pomiędzy nami wysoki, z surowym obliczem, w rogatej czapce, z blachą urzędową zawieszoną na piersi u guzika sołtys i zapowiedział grzecznie, ale stanowczo, że zabrania zbierać krzemieni na gruncie do wioski należącym. Oburzenie nasze było rownie wielkie jak zapał archeologiczny, ale wobec właściciela gruntu i zarazem urzędnika wybieralnego, za którym stało kilkunastu barczystych Maciejow i Bartoszow, gotowych do wszelkich czynow represyjnych, nie pozostawało nam nic innego do roboty, tylko objaśniwszy profanow73, że nie chodzi nam o zyski doczesne, uczynić odwrot honorowy ku Biebrzy, zatrzymując przedmioty znalezione i poszukując po drodze nowych. Pan sołtys z gromadą pozostał na miejscu uroczystej protestacji, nie wierząc w naszą archeologię i podejrzewając, że jesteśmy potajemni fabrykanci prochu i materiałow wybuchowych, a w każdym razie burzyciele porządku społecznego: „Wiadomo, mowili bowiem, że krzemień do zapalania prochu i innych rzeczy się używa”.


Niewykluczone, że Nienacki ten opis Glogera czytał i coś sobie z niego uszczknął do Uroczyska.
_________________
 
 
Teresa van Hagen 
Maniak Samochodzika



Pomogła: 27 razy
Dołączyła: 20 Lut 2017
Posty: 5293
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-05, 00:59:16   

Klimacik jest, aż się chce od razu jechać i krzemienia na pamiątkę nazbierać :D Co prawda przeraża trochę niedostępność, ale chciałabym to zobaczyć :D
_________________
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 114 razy
Wiek: 54
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 42277
Skąd: Poznań

Wysłany: 2017-11-05, 14:42:53   

No nieźle, prawdziwa bomba! Trzeba tam kiedyś zajrzeć! :564:
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
Nietajenko 
Forumowy Badacz Naukowy
Ojciec dwójki dzieci



Pomógł: 32 razy
Wiek: 44
Dołączył: 25 Lip 2011
Posty: 11942
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2017-11-07, 07:57:12   

Ja to bym tam z piszczałką pochodził. Skoro miejsce tajemnicze, pośród bagien to niechybnie musiało przyciągać różne indywidua, które z pewnością gubiły jakieś metalowe cośki, które uradowałyby Nietajenkę. :)
_________________
 
 
Teresa van Hagen 
Maniak Samochodzika



Pomogła: 27 razy
Dołączyła: 20 Lut 2017
Posty: 5293
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-07, 08:32:02   

Nietajenko napisał/a:
Ja to bym tam z piszczałką pochodził.


Skojarzyło mi się Ornitologiem :D :D :D
_________________
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 145 razy
Wiek: 49
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 30617
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-07, 23:02:07   

Teresa van Hagen napisał/a:
Klimacik jest, aż się chce od razu jechać i krzemienia na pamiątkę nazbierać :D Co prawda przeraża trochę niedostępność, ale chciałabym to zobaczyć :D

Od strony wsi ponoć dostępne, bo na wysepkę prowadzi przez bagna grobla. :)

Nietajenko napisał/a:
Ja to bym tam z piszczałką pochodził. Skoro miejsce tajemnicze, pośród bagien to niechybnie musiało przyciągać różne indywidua, które z pewnością gubiły jakieś metalowe cośki, które uradowałyby Nietajenkę. :)

Podejrzewam, że Gloger jako archeolog to miejsce zgłosił i zapewne jest tam stanowisko.
Zresztą czytałeś jakie nastawienie do wszelkich poszukiwaczy mają miejscowi... ;-)
_________________
 
 
Teresa van Hagen 
Maniak Samochodzika



Pomogła: 27 razy
Dołączyła: 20 Lut 2017
Posty: 5293
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-07, 23:44:56   

Berta von S. napisał/a:

Od strony wsi ponoć dostępne, bo na wysepkę prowadzi przez bagna grobla. :)

Zrozumiałam, ze ta grobla to w czasie przeszłym raczej :D Ale tym bardziej mi się podoba, bo ja groble znam tylko z książek :D
o, tak mogą być dla mnie bagna przygotowane:
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 49 razy
Wiek: 58
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9800
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-08, 00:09:31   

Berta von S. napisał/a:
Podejrzewam, że Gloger jako archeolog to miejsce zgłosił i zapewne jest tam stanowisko.
Zresztą czytałeś jakie nastawienie do wszelkich poszukiwaczy mają miejscowi... ;-)


W K-rowie bywało jeszcze gorzej. Nasz znakomity geolog Edward Passendorfer w swoich wspomnieniach ("Na skalnej drodze") napisał jak pod koniec pierwszej wojny wpadł w ręce urzędników m. stoł. K-rowa, którzy na rogatkach pobierali opłaty od wszystkich, którzy usiłowali dostać się do miasta (głównie od handlujących, zwłaszcza żywnością: miasto praktycznie głodowało). Wracał właśnie z wycieczki w Tatry z plecakiem pełnym kamieni. daremnie się wykręcał, że na kamienie nie ma taryfy itd. Wymusili na nim zapłatę za "ciężar jako taki".
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2017-11-08, 00:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 21 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 4879
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-11-08, 13:00:08   

Z24 napisał/a:
K-rowa


Chodzi o Kraków?
Pytam, bo pierwszy raz się spotykam z takim skrótem.
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Antracyt 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 7 razy
Wiek: 48
Dołączył: 30 Sty 2017
Posty: 1068
Skąd: Łódź
Wysłany: 2021-11-18, 15:11:23   

Coś się zadziało i za chwile może będzie już gotowe:

./redir/www.maie.lodz.pl/...emi-leczyckiej/
_________________
Jestem na budowie, zaraz wracam!




www.polandonbike.com.pl
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 49 razy
Wiek: 58
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9800
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2021-11-18, 18:23:52   

...Zara rzygnę....
_________________
Z 24
 
 
Antracyt 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 7 razy
Wiek: 48
Dołączył: 30 Sty 2017
Posty: 1068
Skąd: Łódź
Wysłany: 2021-11-18, 18:47:52   

Z24 napisał/a:
...Zara rzygnę....


Może nie będzie tak źle... :p Trochę się podniszczy i będzie wyglądać jak zabytek.
_________________
Jestem na budowie, zaraz wracam!




www.polandonbike.com.pl
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 145 razy
Wiek: 49
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 30617
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2021-11-18, 23:07:59   

Boże, faktycznie...

Jednak zabili Kuwasę. :/ :/ :/
_________________
 
 
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 27 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 5059
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2021-11-19, 08:49:48   

Z24 napisał/a:
...Zara rzygnę....

Spokojnie, będę trzymał twoją głowę ;-)
_________________
 
 
irycki 
Fanatyk Samochodzika
Pan Motocyklik



Pomógł: 17 razy
Wiek: 55
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 4834
Skąd: Legionowo
Wysłany: 2021-11-19, 11:33:52   

Z całym szacunkiem dla forumowiczów, niewielka część społeczeństwa podnieca się książkami o Panu Samochodziku i faktem, że "o tutaj to było grodzisko, które w książce było co prawda gdzie indziej, ale to jest to samo".

Dla większości ludzi, rodzin z dziećmi etc... takie coś jest całkowicie nieinteresujące. "-O, tu jest grodzisko! -Gdzie? -A, o, ta górka co jej prawie nie widać. - To jak nie widać to gdzie to grodzisko"...

W Biskupinie też mamy głównie rekonstrukcje i tłumy walą. I bardzo dobrze. Ludzie chcą oglądać jak to wyglądało, a nie "o ten wał ziemny to była długa chata. Wyobraźcie sobie jak mogła wyglądać. No, długa była"
_________________


Nie chcę pani schlebiać, ale jest pani uosobieniem przygody. Gdy patrzę na panią łowiącą ryby, pływającą po jeziorze, nie wyobrażam sobie, aby istniała bardziej romantyczna dziewczyna.

"Wolność i władza mają tylko jedną wspólną cechę: nadużywanie."
Karol Bunsch
 
 
Bóbr Mniejszy 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 12 razy
Wiek: 42
Dołączył: 26 Maj 2018
Posty: 2984
Skąd: Zduńska Wola/Georgetown
Wysłany: 2021-11-20, 05:05:27   

A może to Orphan Studio za tym stoi? :D Chcielibyście pierwszą nową ekranizację - "Uroczysko"? :p
_________________


"Szanowny Panie! Zawierając znajomość z Panem, nie przypuszczałem, iż jest Pan alkoholikiem i nudystą."
E. Niziurski, "Klub włóczykijów"
 
 
Seth_22 
Fanatyk Samochodzika


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 17 Cze 2013
Posty: 1532
Skąd: Dolny Śląsk
Wysłany: 2021-11-20, 20:32:30   

Antracyt napisał/a:
Coś się zadziało i za chwile może będzie już gotowe:

./redir/www.maie.lodz.pl/...emi-leczyckiej/


A tak konkretnie, co się zadziało???

Co do meritum, mam podobne zdanie jak w kwestii tego, co się dzieje i powinno się wydarzyć we Fromborku. Jeżeli priorytetem (dobra, jednym z, bo wiadomo, że nie chodzi o przedsięwzięcie charytatywne) będzie dobrze przemyślany i „sprzedany” kontent edukacyjny, to mimo wątpliwości, jestem za ożywianiem takich miejsc.
_________________


Polemika z głupotą niepotrzebnie ją nobilituje.
Ostatnio zmieniony przez Seth_22 2021-11-22, 17:43, w całości zmieniany 4 razy  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,33 sekundy. Zapytań do SQL: 13