Wiek: 43 Dołączył: 14 Sie 2012 Posty: 66 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-26, 21:51:27 Luźne gatki pana Tomasza, jego czasy, miejsca...
W "Złotej rękawicy" Nienacki kilka razy rzuca konkretnymi sumami i z wrodzonej ciekawości sprawdziłem jak mają się one do średnich zarobków Polaków w latach 1973-74. I tak:
- oszczędności Tomasza na książeczce PKO kiedy dowiedział się o możliwości zakupu "Szkwału"- 7.000 zl.
- cena za wrak "Szkwału" - 1000 zl.
- szkutnik Grodzki wziął za remont 10.000 zl. jednak był on wart 2 razy tyle.
- koszt budowy "Notusa" - 30.000 zl.
- Grodzki dzięki Tomaszowi nie wtopił 50.000 zl (chodziło o zakup jakiś fałszywek).
Z tego co wyszukałem w necie, to średnie zarobki Polaków w tamtym okresie wynosiły ok. 3.500 zl, a np. nowy fiat 126p kosztował 69.000 zł.
Swoją drogą Tomasz będąc kawalerem, mając służbowe mieszkanie i kilkanaście lat zawodowej pracy na karku zbyt dużo na tej swojej książeczce, to nie miał odłożone... Albo zarabiał dużo poniżej średniej krajowej albo krocie wydawał na utrzymanie wehikułu
PS: gdzie się podziało BWM Turbo Waldemara Batury?
Ostatnio zmieniony przez Nietajenko 2019-04-26, 08:18, w całości zmieniany 5 razy
johny [Usunięty]
Wysłany: 2012-09-26, 21:54:13
tomecki napisał/a:
Albo zarabiał dużo poniżej średniej krajowej albo krocie wydawał na utrzymanie wehikułu
A myślisz, że auto z takim silniczkiem to ile paliło?
Wiek: 43 Dołączył: 14 Sie 2012 Posty: 66 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-26, 22:06:46
Przy autach z takim silnikiem spalania się nie podaje, bo dla nabywcy nie ma to znaczenia
W każdym razie przeciętna pensja przeciętnego Polaka w tamtym okresie pozwalała na zakup ok. 300 ltr. benzyny
W "Złotej rękawicy" Nienacki kilka razy rzuca konkretnymi sumami i z wrodzonej ciekawości sprawdziłem jak mają się one do średnich zarobków Polaków w latach 1973-74. I tak:
- oszczędności Tomasza na książeczce PKO kiedy dowiedział się o możliwości zakupu "Szkwału"- 7.000 zl.
- cena za wrak "Szkwału" - 1000 zl.
- szkutnik Grodzki wziął za remont 10.000 zl. jednak był on wart 2 razy tyle.
- koszt budowy "Notusa" - 30.000 zl.
- Grodzki dzięki Tomaszowi nie wtopił 50.000 zl (chodziło o zakup jakiś fałszywek).
Z tego co wyszukałem w necie, to średnie zarobki Polaków w tamtym okresie wynosiły ok. 3.500 zl, a np. nowy fiat 126p kosztował 69.000 zł.
Ale skąd ten pomysł że akcja dzieje się w 1973 czy 1974 r.? Pierwsze wydanie było w 1979 r., więc akcja pewnie dzieje się z rok czy najwyżej 2 lata wcześniej.
Zalazłem taką stronkę, z której pewnie też korzystałeś:
./redir/www.money.pl/gosp...1,0,234441.html
Wynika z niej że zarobki w latach 1977-78 wynosiły 4,5-5 tys.
Stronka ( a właściwie podane w niej dane) dla mnie są niewiarygodne. Nie wiadomo, czy podane zarobki są "brutto" czy "netto". Od końca lat sześćdziesiatych do końca osiemdziesiątych osoby fizyczne nie płaciły podatku od wynagrodzenia. A to już zaciemnia obraz. Nie podane jest też źródło tych danych.
A co do majęetności Tomasza, to po pierwsze utrzymanie wehikułu to nie tylko paliwo. Po drugie za mieszkanie służbowe też trzeba było płacić czynsz Zarobki Tomasza też nie były duże, często narzekał, że nie stać go na różne rzeczy ( na przykład we Fromborku zbyt drogie wydawały mu się albumy o sztuce). Poza tym Tomasz nie przywiązywał wagi do dóbr doczesnych , nie oszczędzał, bo nie miał celu - nie miał rodziny, miał gdzie mieszkać i czym jeździć - na co miał oszczędzać? W jego zawodzie zbyt duże oszczędności były by podejrzane, że nie wszystkie odnalezione skarby oddaje do muzeum Tomasz musiał dbać, by być poza najmniejszym podejrzeniem.
_________________
Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
Stronka ( a właściwie podane w niej dane) dla mnie są niewiarygodne. Nie wiadomo, czy podane zarobki są "brutto" czy "netto". Od końca lat sześćdziesiatych do końca osiemdziesiątych osoby fizyczne nie płaciły podatku od wynagrodzenia. A to już zaciemnia obraz. Nie podane jest też źródło tych danych.
Mi te kwoty zarobków też mówiąc szczerze trochę podpadają. W zakamarkach mojej ułomnej dziecięcej pamięci mieszka informacja że średnie zarobki rzędu 3 tys. utrzymywały się aż do późnych lat 70-tych.
Wiek: 43 Dołączył: 14 Sie 2012 Posty: 66 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-27, 16:26:46
Datowanie akcji książki oparłem na informacji, że w tym samym czasie kończyła się odbudowa Zamku Królewskiego w Warszawie, przy czym chodzi tutaj o odbudowę samych murów. Zamek był wyposażany jeszcze przez kolejne kilka lub kilkanaście lat. Tutaj cytat ze "Złotej rękawicy":
"...ale wiedziałem, że jeśli zwrócę się z tym do swojego zwierzchnika, dyrektora Marczaka, przekaże on tę sprawę któremuś z muzeów etnograficznych.<My, panie Tomaszu-powie-mamy stokroć poważniejsze zadania. Kończy się odbudowa Zamku Królewskiego.>"
Z tego co wyszukałem w necie zamek w stanie surowym był gotowy w lipcu 1974 r.
Swoją drogą, czy ktoś się może orientuje z którego rocznika faktycznie był Pan Samochodzik i w jakich dokładnie latach studiował?
Szara Sowo przypuszczam, że większość Polaków zarabiała sporo poniżej średniej, którą to średnią ostro śrubowali w górę górnicy, a w drugiej kolejności stoczniowcy
Ostatnio zmieniony przez tomecki 2012-09-27, 16:30, w całości zmieniany 3 razy
Wiek: 43 Dołączył: 14 Sie 2012 Posty: 66 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2012-09-27, 16:45:28
Znalazłem jeszcze jedną wskazówkę:
"A więc powróciła fałszywym echem historia mojej walki z "Niewidzialnymi", którzy usiłowali swoją działalnością rozprzestrzenić na teren Polski. Było to przed rokiem." (rozdział ósmy Złotej rękawicy).
Teraz pytanie w którym roku działa się akcja "Niewidzialnych"...
Sorka za dwa posty pod rząd.
Ostatnio zmieniony przez tomecki 2012-09-27, 16:46, w całości zmieniany 1 raz
Wspomniane przez Tomeckiego nawiązanie do "Niewidzialnych" datuje "Złotą Rękawicę" oczywiście na rok 1975, ale ja będę się konsekwentnie upierał, że w tym roku Tomasz nie mógł spotkać Moore'a grającego Templara. Według mnie Nienacki zupełnie niepotrzebnie wprowadził do powieści realną postać - całkowicie wystarczyłoby posługiwanie się personaliami postaci fikcyjnej (Simona Templara). Zresztą przy większości okazji postać jest nazywana Templarem (a właściwie - niewłaściwie - Templerem) i wtedy jest OK. Ja czytając tę powieść, tak dla własnego spokoju nie przyjmuję do wiadomości, że występuje w niej Roger Moore. Przy takim założeniu można się zgodzić na rok 1975.
Czyli mamy jak zawsze różne tropy i przemieszanie faktów. Ja na swój użytek uznaję że akcje samochodzików dzieją się tuż przed ich pierwszym wydaniem. Z małymi wyjątkami typu Frombork, gdzie czas akcji jest mniej więcej określony.
Wiem też, że powoływanie się na argumenty, że w tekście pada, że inny samochodzik dział się rok czy dwa przed tym obecnym z góry prowadzi na manowce.
No, nie tylko "Frombork". Początek akcji "Niesamowitego Dworu" to konkretnie listopad 1967 roku (I wydanie w 1970), a zwieńczenie "Niewidzialnych" to też konkretnie lipiec 1974 (I wydanie 1977). Te akurat przyszły mi do głowy. Z tym, że rok 1967 "zniknął" już w wydaniach Pojezierza (Biała i Kolorowa Seria).
Ostatnio zmieniony przez Stefanek 2012-09-27, 20:31, w całości zmieniany 1 raz
Zdradzę Wam, że dzięki tej, jakże ciekawej dyskusji na temat datowania akcji, dopiero teraz uświadomiłem sobie coś ciekawego. Otóż zawsze przyjmowałem podświadomie, że to co czytam, dzieje się w czasie teraźniejszym. Mam na myśli moje pierwsze czytanie przygód "Samochodzików".
Ale i dziś umiem cofnąć się w czasie, gdy po raz enty sięgam po PS-y
Bo wracanie do czasów beztroskiej młodości jest zawsze takie miłe...
Swoją drogą, czy ktoś się może orientuje z którego rocznika faktycznie był Pan Samochodzik i w jakich dokładnie latach studiował?
Była już o tym kiedyś dyskusja. Niestety, doszliśmy do tego, że nie da się jednoznacznie napisać życiorysu Tomasza Poszczególne powieści dostarczają sprzecznych danych, nie mówiąc już o zmianach w treści kolejnych wydań.
Najprawdopodobniej urodził się w 1938 roku.
Najprawdopodobniej Tomasz rozpoczął studia zaoczne w drugiej połowie lat pięćdziesiątych.
Każdy ma prawo podważyć te informacje, wszystko zależy, które powieści i które ich wydania uznamy za wiarygodne. Bardzo często podane informacje wzajemnie się wykluczają
_________________
Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
Pomógł: 9 razy Wiek: 62 Dołączył: 12 Sie 2010 Posty: 1478
Wysłany: 2012-09-28, 17:30:24
Even napisał/a:
nie da się jednoznacznie napisać życiorysu Tomasza Poszczególne powieści dostarczają sprzecznych danych, nie mówiąc już o zmianach w treści kolejnych wydań.
Chyba rzeczywiście się nie da napisać takiego życiorysu, bo Nienacki nie pamiętał w późniejszych tomach tego co napisał we wcześniejszych. Wychodzi na to że jesteśmy w tym lepsi od niego .
von Dobeneck1 [Usunięty]
Wysłany: 2012-09-28, 21:44:32
TomaszK napisał/a:
Even napisał/a:
nie da się jednoznacznie napisać życiorysu Tomasza Poszczególne powieści dostarczają sprzecznych danych, nie mówiąc już o zmianach w treści kolejnych wydań.
Chyba rzeczywiście się nie da napisać takiego życiorysu, bo Nienacki nie pamiętał w późniejszych tomach tego co napisał we wcześniejszych. Wychodzi na to że jesteśmy w tym lepsi od niego .
Bo Nienacki nie był fanatykiem Pana Samochodzika.
Nietajenko Forumowy Badacz Naukowy Ojciec dwójki dzieci
Pomogła: 8 razy Dołączyła: 29 Lip 2012 Posty: 3232 Skąd: miasto Łódź
Wysłany: 2012-09-28, 21:52:26
Tutaj jest potrzebny Piotreek, on na swojej stronie ma bardzo ładnie umiejscowione czasowo wszystkie części PS (niczym na osi czasu ), niedawno podsyłał linka, ale tutaj w tym gąszczu to ja już nie pamiętam gdzie to było, a ja sama teraz nie mogę tego znaleźć na jego stronce
_________________
"Prawda leży pośrodku - może dlatego wszystkim zawadza" - Arystoteles
Tutaj jest potrzebny Piotreek, on na swojej stronie ma bardzo ładnie umiejscowione czasowo wszystkie części PS (niczym na osi czasu ), niedawno podsyłał linka, ale tutaj w tym gąszczu to ja już nie pamiętam gdzie to było, a ja sama teraz nie mogę tego znaleźć na jego stronce
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.