PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: Czesio1
2012-10-09, 15:43
Księga strachów - wpadki
Autor Wiadomość
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 28 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 5656
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2021-09-26, 10:31:58   

irycki napisał/a:
:p A może po prostu nie sądził, że ktoś kiedyś będzie tak bardzo rozbierał na czynniki pierwsze jego powieści, zamiast emocjonować się wartką akcją?

:564:
Chyba się tego nie spodziewał :D
_________________
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 125 razy
Wiek: 55
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 44412
Skąd: Poznań
Wysłany: 2021-09-26, 11:02:26   

Sądzę, że korygował starsze rozdziały, bo inaczej by się nie dało. Natomiast rzeczą ludzką jest coś pominąć. My sami, chociaż każdy tę książkę czytał kilka razy, dopiero po kilkunastu latach istnienie forum i kilku konkursach na to wpadamy. :)
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2021-09-26, 19:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Chemas 
Forumowy Badacz Naukowy
Kinomaniak wychowany na literaturze młodzieżowej



Pomógł: 17 razy
Wiek: 54
Dołączył: 04 Wrz 2021
Posty: 4674
Skąd: Złocieniec
Wysłany: 2021-09-26, 11:27:09   

Nienacki nie spodziewał się, że znajdzie się grupa "zwariowanych" entuzjastów, którzy poddadzą analizie każde zdanie w każdej książce. :)
_________________


Sporadyczny turysta, kiedyś bardzo aktywny, serdecznie zaprasza na Pojezierze Drawskie
 
 
GrzegorzCh 
Twórca
Autor książek dokumentalnych



Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Sty 2010
Posty: 1339
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2021-09-26, 20:23:44   

Dart napisał/a:
że Hilda jest z NRD

Gdyby Hilda była z NRD to tym całym procesem mogła by się nie przejmować, co najwyżej by nie mogła wjechać do RFN. Co i tak by nie było łatwe.
_________________
 
 
Dart 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 25 Lip 2014
Posty: 1273
Skąd: Iława
Wysłany: 2021-09-26, 20:49:29   

GrzegorzCh napisał/a:
Gdyby Hilda była z NRD to tym całym procesem mogła by się nie przejmować, co najwyżej by nie mogła wjechać do RFN. Co i tak by nie było łatwe.
Tak, oczywiście, masz rację. :) Pierwszy raz czytałem Księgę Strachów jako mały chłopiec. Straszono nas Hupką i Czają, Klaus się w ten schemat wpisywał. Dobrzy Niemcy mogli być tylko z NRD. :p
_________________


— Więc nie ma ratunku dla mojego bohatera?
— Przykro mi, ale nie ma.

(Uwodziciel)
 
 
Kynokephalos 
Moderator
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 109 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 6370
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2021-09-26, 22:18:54   

W wersji powieści którą mam przed sobą proces został wytoczony jedynie gazecie, która opublikowała list Hildy, oraz redaktorowi, który zatwierdził tę decyzję - Weberowi. Hilda osobiście nie miała powodów do obaw, a interesowała się procesem i pomagała obrońcom dla dobra sprawy i z poczucia odpowiedzialności. „(...) jestem tylko zwykłą urzędniczką na poczcie we Frankfurcie, nie zamierzam robić żadnej kariery, w której przeszkodzić mógłby mi Haubitz. Ale na poważne kłopoty naraziłam redakcję, ona za mój list odpowie przed sądem. I to mnie gryzie, to mi nie daje spokoju. Nawarzyłam piwa, jak to mi już powiedział Klaus.

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
Wonderful things...
Zwycięzca rywalizacji rowerowej w 2019 r.

 
 
GrzegorzCh 
Twórca
Autor książek dokumentalnych



Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Sty 2010
Posty: 1339
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2021-09-28, 19:49:41   

Kynokephalos napisał/a:
(...)we Frankfurcie

Frankfurt też może być nad Menem albo nad Odrą ;-)
_________________
 
 
Lolek 
Maniak Samochodzika



Pomógł: 39 razy
Dołączył: 20 Lis 2017
Posty: 6567
Skąd: Slovakia
Wysłany: 2021-09-28, 20:09:39   

GrzegorzCh napisał/a:
Frankfurt też może być nad Menem albo nad Odrą

Jest napisane w księdze:
Cytat:
Haubitz wytoczył redakcji proces ozniesławienie iniedawno we Frankfurcie nad Menem odbyła się rozprawa sądowa.
_________________


Alea iacta est.
(Ernő Rubik)
 
 
Kynokephalos 
Moderator
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 109 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 6370
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2021-09-29, 07:06:50   

GrzegorzCh napisał/a:
Frankfurt też może być nad Menem albo nad Odrą ;-)

Słusznie, chociaż - jak napisał Lolek - z kontekstu można rozumieć, że za każdym razem „Frankfurt” oznacza ten na zachodzie.

Ale w cytacie nie chodziło mi o miasto lecz o to, że sprawa sądowa nie była wytoczona przeciw Hildzie. Według jej własnej deklaracji Hilda nie miała - w związku z procesem - prawnych ani pozaprawnych przyczyn do obaw o swój osobisty los, niezależnie od tego w którym z niemieckich państw mieszkała. Pomagała szukać pamiętnika z sympatii do gazety, która wydrukowała jej list, i pewnie też mając na względzie poczucie sprawiedliwości, pamięć ojca, szacunek dla wspomnień przekazanych jej przez matkę. Takie same motywacje miałaby żyjąc nad Odrą jak nad Menem.

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
Wonderful things...
Zwycięzca rywalizacji rowerowej w 2019 r.

 
 
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 28 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 5656
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2021-09-29, 08:45:01   

Kynokephalos napisał/a:

Ale w cytacie nie chodziło mi o miasto lecz o to, że sprawa sądowa nie była wytoczona przeciw Hildzie.

Dla mnie jest dziwne, że Haubitz tylko gazecie wytoczył sprawę sądową. Autorem "pomówień" była Hilda, a gazeta jedynie wydrukowała jej list. Haubitz powinien także skierować sprawę do sądu przeciwko Hildzie, aby obalić jej wiarygodność. To ona była jego głównym problemem.
_________________
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 125 razy
Wiek: 55
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 44412
Skąd: Poznań
Wysłany: 2021-09-29, 09:29:51   

Ale w ten sposób lepiej nam się spina intryga w książce. Hilda ma wsparcie swojej gazety (która zapewne wpływa na zorganizowanie polskiej ekipy), mimo wszystko jest mniej zestresowana i zdeterminowana, więc zachowuje się bez przegięć.
Ale obiektywnie patrząc Hilda dla ziomkowców byłaby faktycznie łatwiejszym celem.
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 28 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 5656
Skąd: Górny Śląsk
Wysłany: 2021-09-29, 10:32:03   

Szara Sowa napisał/a:
Ale w ten sposób lepiej nam się spina intryga w książce.

Intryga w książce nie ucierpiałaby, gdyby oskarżeniem o zniesławienie została także objęta Hilda. :) W przypadku jej oskarżenia, jeszcze bardziej staje się wiarygodne osobiste jej zaangażowanie w odnalezienie pamiętnika. Odnajdując pamiętnik obala linię obrony Haubitza, a potwierdza to, co napisała w liście do gazety.
Cytat:
Ale obiektywnie patrząc Hilda dla ziomkowców byłaby faktycznie łatwiejszym celem.

Oczywiście :564:
_________________
 
 
Seth_22 
Fanatyk Samochodzika


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 17 Cze 2013
Posty: 1558
Skąd: zDolny Śląsk
Wysłany: 2021-09-29, 13:27:36   

Prawdę powiedziawszy, cała intryga z pamiętnikiem (fabularnie OK) kupy się nie trzyma. Rozumiem, że byłby to twardy dowód zbrodni Haubitza, ale do jego skazania (nie mówiąc już o utrąceniu kariery) wystarczyłoby kilku świadków. Nie jest możliwe, by nikt nie przeżył (choćby skruszony podwładny), zwłaszcza że katalog zbrodni Haubitza był dość obszerny.
_________________


Polemika z głupotą niepotrzebnie ją nobilituje.
Ostatnio zmieniony przez Seth_22 2021-09-29, 13:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
GrzegorzCh 
Twórca
Autor książek dokumentalnych



Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Sty 2010
Posty: 1339
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2021-09-29, 19:31:25   

Kynokephalos napisał/a:
że sprawa sądowa nie była wytoczona przeciw Hildzie


Tutaj chyba wychodzi u Nienackiego przyzwyczajenie do realiów po tej stronie żelaznej kurtyny. Redaktor naczelny podpisywał się pod gazetą i to on odpowiadał za to, co w niej się znalazło. Przypomina mi się tu takie stanowisko, jak redaktor odpowiedzialny.
_________________
 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 111 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 13484
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2021-09-29, 21:35:24   

Ta gazeta, to zapewne i tym razem die Frankfurter Allgemeine Zeitung. Ta sama co w “PS i Niewidzialnych”.
 
 
Piotreek 
Forumowy Badacz Naukowy


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Cze 2007
Posty: 985
Wysłany: 2021-10-05, 01:25:32   

Szara Sowa napisał/a:
Lolku, ale w której wersji są te braki tekstu?


Zauważyłem to... już kiedyś :)
Niestety na razie można poczytać tylko w webarchive: ./redir/web.archive.org/w...a_strachow.html
 
 
rwsp 
Słyszał o Samochodziku


Pomógł: 1 raz
Wiek: 62
Dołączył: 24 Lut 2022
Posty: 9
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2022-05-03, 11:49:31   

W rozdziale XVII, kiedy po napompowaniu kół samochodów wszyscy ruszają za Fryderykiem, Pan Samochodzik decyduje się jechać do przejścia granicznego w Świecku. Wyjaśnia czytelnikom jako narrator, że rozważał również przejście graniczne w Kołbaskowie koło Szczecina, ale doszedł do wniosku, że Fryderyk wybierze Świecko, ponieważ stamtąd jest bliżej na Zachód. Wszystkowiedzący narrator zapomniał, że kilka akapitów wcześniej Zenobia wyraźnie rozkazała Panu S zabrać Kuryłłę do Świecka. Poza tym w moim egzemplarzu (drugie wydanie, rok 1972) napisano błędnie Kiełbaskowo zamiast Kołbaskowo. Nie wiem w którym kolejnym wydaniu błąd ten poprawiono. (Sigmund Freud twierdził, że pomyłki nie są przypadkowe, odzwierciedlają stan podświadomości tego, który je popełnia. A zatem możemy postawić ostrożną hipoteżę, że Mistrz lubił dobrze zjeść, ale się tego sam przed sobą wstydził.)
 
 
Chemas 
Forumowy Badacz Naukowy
Kinomaniak wychowany na literaturze młodzieżowej



Pomógł: 17 razy
Wiek: 54
Dołączył: 04 Wrz 2021
Posty: 4674
Skąd: Złocieniec
Wysłany: 2022-05-03, 12:19:15   

W wydaniu jakie posiadam, a jest to "Literatura" i seria "Klub Łowców Przygód", jest Kołbaskowo, a podobno to wydawnictwo jest bardzo zbliżone do oryginałów.
Możliwe jednak, że Kiełbaskowo zostało w którymś z wydań poprawione i już tak zostało do końca.
Moim zdaniem słusznie.

Co do zastanawiania się czy Świecko czy Kołbaskowo, to może Pan Samochodzik nie specjalnie przejmował się poleceniem Zenobii i mimo wszystko zastanawiał się, gdzie jechać. ;-)

PS
Swoją drogą to w gminie Kołbaskowo była kiedyś impreza targowa nazywająca się Kiełbaskowo :)
_________________


Sporadyczny turysta, kiedyś bardzo aktywny, serdecznie zaprasza na Pojezierze Drawskie
Ostatnio zmieniony przez Chemas 2022-05-03, 12:20, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 22 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 5024
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2022-05-07, 11:33:18   

rwsp napisał/a:
(Sigmund Freud twierdził, że pomyłki nie są przypadkowe, odzwierciedlają stan podświadomości tego, który je popełnia. A zatem możemy postawić ostrożną hipotezę, że Mistrz lubił dobrze zjeść, ale się tego sam przed sobą wstydził.)

Niekoniecznie Mistrz. Trzeba by sprawdzić jak jest napisane w rękopisie (maszynopisie). Być może zecer był tak zapracowany, że nie miał czasu zjeść drugiego śniadania w pracy? Głodni mogli być też korektorzy :p ;-)
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Chemas 
Forumowy Badacz Naukowy
Kinomaniak wychowany na literaturze młodzieżowej



Pomógł: 17 razy
Wiek: 54
Dołączył: 04 Wrz 2021
Posty: 4674
Skąd: Złocieniec
Wysłany: 2022-05-07, 11:50:09   

Even napisał/a:
Niekoniecznie Mistrz. Trzeba by sprawdzić jak jest napisane w rękopisie (maszynopisie).


Już myślałem, że sprawdzę, ale niestety udostępniony przez Johna Dee w pdf maszynopis do KS, to tylko początek:

https://pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=312960#312960

Even napisał/a:
Być może zecer był tak zapracowany, że nie miał czasu zjeść drugiego śniadania w pracy? Głodni mogli być też korektorzy :p ;-)


:564:
_________________


Sporadyczny turysta, kiedyś bardzo aktywny, serdecznie zaprasza na Pojezierze Drawskie
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,45 sekundy. Zapytań do SQL: 14