PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Czy nasz język zmienia się na gorsze?
Autor Wiadomość
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 153 razy
Wiek: 57
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 48391
Skąd: Poznań
Wysłany: 2021-10-18, 09:05:22   

Z24 napisał/a:
Oczywiście: psycholoszka. Dobre.


Trzeba zapamiętać! :D
_________________
Drużyna 2

Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 66 razy
Wiek: 61
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 11310
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2021-10-20, 20:32:01   

Te na siłę robione feminatywy to zmora nie tylko naszego języka. Oglądałem wczoraj jeden z odcinków sympatycznego brytyjskiego serialu - komedii kryminalnej, "Shekespeare & Hathaway, prywatni detektywi" gdzie sparodiowano m. in. ten temat.
:D Niektóre z feminatywów udało się dowcipnie przełożyć na polski. i np. feminatyw od "manifestation" (mainifestacja) brzmiał w ustach radykałek "womanifestation", co udatnie przełożono na polski jako "damifestacja".
:D :D :D Ale już grupę hmmmm. niech będzie naukowczyń :027: przerabiających historię w duchu "Szekspir była kobietą" nazywała się "herstorians" w opozycji do "historians", zostawiono w naszym tłumaczeniu jako her-storyczki.
_________________
Z 24
 
 
Lolek 
Twórca
Grafik forumowy



Pomógł: 77 razy
Dołączył: 20 Lis 2017
Posty: 11732
Skąd: Slovakia
Wysłany: 2021-10-20, 21:19:58   

W naszym języku to jest powszechne. Używamy feminizmów do nazywania postaci, zawodów i tym podobnych.
Są:
doktor - doktorka
prezident - prezidentka
učiteľ - učiteľka
chirurg - chirurgička
šofér - šoférka
psychológ - psychologička
architekt - architektka...

irycki napisał/a:
Dla nowego pokolenia za 20 lat będzie pewnie brzmiała normalnie.

Biorąc jednak pod uwagę obecny trend aseksualny, spodziewam się, że – wręcz przeciwnie – zostanie wprowadzona jednolita nazwa.
_________________


 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 153 razy
Wiek: 57
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 48391
Skąd: Poznań
Wysłany: 2021-10-21, 07:53:52   

Lolek napisał/a:
W naszym języku to jest powszechne. Używamy feminizmów do nazywania postaci, zawodów i tym podobnych.
Są:
doktor - doktorka
prezident - prezidentka
učiteľ - učiteľka
chirurg - chirurgička
šofér - šoférka
psychológ - psychologička
architekt - architektka...


I to nas Polaków między innymi tak w słowackim jak i czeskim bawi i bawiło!
Np. pani Thatcherova. :)
_________________
Drużyna 2

Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
irycki 
Maniak Samochodzika
Pan Motocyklik



Pomógł: 24 razy
Wiek: 57
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 5814
Skąd: Legionowo
Wysłany: 2021-10-22, 17:53:01   

Lolek napisał/a:
W naszym języku to jest powszechne. Używamy feminizmów do nazywania postaci, zawodów i tym podobnych.


No właśnie. W słowackim i czeskim nie ma z tym problemów. A języki jakby nie było dość zbliżone do polskiego.

Cytat:
Np. pani Thatcherova.


Ale i po polsku można było słyszeć Thatcherowa czy ostatnio Merkelowa, tylko że w bardziej potocznym języku. Ale nie jest to nic niezwykłego.

Kiedyś zresztą odmiana nazwisk w wersji żeńskiej była bardzo powszechna i u nas. Moja ś.p. babcia wyszła po raz kolejny za mąż za pana nazwiskiem Skoczek, i konsekwentnie przedstawiała się jako Skoczkowa. I nie mogła się pogodzić z tym że w dowodzie osobistym ma "Skoczek". Skoczek to był jej mąż! Generalnie jej pokolenie używało wersji żeńskich nazwisk dość powszechnie.


Ale swoją drogą Lolek może mieć rację, co nie przyszło mi wcześniej do głowy. W dobie "niebinarności", nazwy zawodów wskazujące na płeć zostaną uznane za niepoprawne politycznie. Skoro dziś jestem lekarzem a jutro będę lekarką... to najwygodniej mieć jakieś uniwersalne genderowo słowo na określenie obu przypadków... taaaa
_________________

Nie chcę pani schlebiać, ale jest pani uosobieniem przygody. Gdy patrzę na panią łowiącą ryby, pływającą po jeziorze, nie wyobrażam sobie, aby istniała bardziej romantyczna dziewczyna.

"Wolność i władza mają tylko jedną wspólną cechę: nadużywanie."
Karol Bunsch

Moje fotoszopki (akt. 13.11.2022)
.
 
 
Berta von S. 
Twórca
nienackofanka



Pomogła: 169 razy
Wiek: 52
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 32587
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2021-10-22, 21:47:58   

Z24 napisał/a:
"Shekespeare & Hathaway, prywatni detektywi" gdzie sparodiowano m. in. ten temat. :D Niektóre z feminatywów udało się dowcipnie przełożyć na polski. i np. feminatyw od "manifestation" (mainifestacja) brzmiał w ustach radykałek "womanifestation", co udatnie przełożono na polski jako "damifestacja".
:D :D :D Ale już grupę hmmmm. niech będzie naukowczyń :027: przerabiających historię w duchu "Szekspir była kobietą" nazywała się "herstorians" w opozycji do "historians", zostawiono w naszym tłumaczeniu jako her-storyczki.

Już kiedyś na forum wspominałam, że książkę pisaną w tym duchu czytałam w Niemczech jeszcze w latach 90. na wymianie, jak zostałam zakwaterowana u zaangażowanej feministki. Proponowano tam feminizację niemieckiego języka, która miała właśnie polegać na zastąpieniu męskobrzmiących fragmentów słów kobiecymi, czyli Mantel (płaszcz) zamieniał się we Frautel, Erziehung (wychowanie) w Sieziehung i.t.d. Do tego wszędzie gdzie się da umlauty. I to było absolutnie na serio pisane, nie jako parodia. :)

irycki napisał/a:

Ale swoją drogą Lolek może mieć rację, co nie przyszło mi wcześniej do głowy. W dobie "niebinarności", nazwy zawodów wskazujące na płeć zostaną uznane za niepoprawne politycznie. Skoro dziś jestem lekarzem a jutro będę lekarką... to najwygodniej mieć jakieś uniwersalne genderowo słowo na określenie obu przypadków... taaaa

Może lekaro? :okulary:
_________________
Drużyna 5

 
 
Hebius 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 06 Wrz 2017
Posty: 2925
Skąd: z doskoku
Wysłany: 2021-10-25, 15:53:52   

Czeszki już chyba wywalczyły, że nie musza używać żeńskiej końcówki nazwisk. Pamiętam info. że parlament to zatwierdził i tylko czekały na potwierdzenie senatu.
_________________
Drużyna 2

 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 153 razy
Wiek: 57
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 48391
Skąd: Poznań
Wysłany: 2021-10-25, 20:17:36   

Hebius napisał/a:
Czeszki już chyba wywalczyły, że nie musza używać żeńskiej końcówki nazwisk. Pamiętam info. że parlament to zatwierdził i tylko czekały na potwierdzenie senatu.


A to nie widziałem! Ciekawe czy Lolek potwierdzi!
_________________
Drużyna 2

Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
She 
Junior Adminka



Pomogła: 83 razy
Dołączyła: 10 Sty 2010
Posty: 19574
Skąd: Tam i z powrotem
Wysłany: 2021-10-25, 20:40:05   

irycki napisał/a:
Kiedyś zresztą odmiana nazwisk w wersji żeńskiej była bardzo powszechna i u nas


Całkiem niedawno, wychowawczyni w szkole mojej córki tak właśnie się do mnie zwracała, dodając -owa do nazwiska.

Przypomniało mi się też, nie wiem, czy to tylko na Śląsku było, czy w innych regionach też; do nazwiska dodawano końcówkę -ka i tak powstawały żeńskie wersje. Do dziś pamiętam sąsiadki mojej babci- Kralka, Halamka :)
_________________


Semel scriptum, decies lectum!
 
 
Hebius 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 06 Wrz 2017
Posty: 2925
Skąd: z doskoku
Wysłany: 2021-10-25, 23:09:18   

-ka, -owa, -yna albo - anka jeśli kobieta była stanu wolnego/używała panieńskiego nazwiska. Taką praktykę bardzo ładnie widać na nagrobku pewnej znanej aktorki pochowanej razem z rodzicami:

_________________
Drużyna 2

 
 
Lolek 
Twórca
Grafik forumowy



Pomógł: 77 razy
Dołączył: 20 Lis 2017
Posty: 11732
Skąd: Slovakia
Wysłany: 2021-10-25, 23:16:07   

Szara Sowa napisał/a:
A to nie widziałem! Ciekawe czy Lolek potwierdzi!

Tak. Od stycznia 2022.
_________________


 
 
Lolek 
Twórca
Grafik forumowy



Pomógł: 77 razy
Dołączył: 20 Lis 2017
Posty: 11732
Skąd: Slovakia
Wysłany: 2021-10-25, 23:24:59   

Hebius napisał/a:
Czeszki już chyba wywalczyły, że nie musza używać żeńskiej końcówki nazwisk.

Teraz chcą walczyć, aby mogli używać także męskich imion.
_________________


 
 
Berta von S. 
Twórca
nienackofanka



Pomogła: 169 razy
Wiek: 52
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 32587
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2021-10-26, 00:59:55   

Lolek napisał/a:
Hebius napisał/a:
Czeszki już chyba wywalczyły, że nie musza używać żeńskiej końcówki nazwisk.

Teraz chcą walczyć, aby mogli używać także męskich imion.

Hmm, czyli za kilka lat odpadnie kolejny element, po którym można poznać, czy masz do czynienia z kobietą czy z mężczyzną.
_________________
Drużyna 5

 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 153 razy
Wiek: 57
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 48391
Skąd: Poznań
Wysłany: 2021-10-26, 07:43:41   

Lolek napisał/a:
Teraz chcą walczyć, aby mogli używać także męskich imion.


Koniec świata... Ale w sumie to zupełnie jak Helenka, ale do pewnego momentu... :p
_________________
Drużyna 2

Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2021-10-26, 07:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Chemas 
Forumowy Badacz Naukowy
Kinomaniak wychowany na literaturze młodzieżowej



Pomógł: 42 razy
Wiek: 55
Dołączył: 04 Wrz 2021
Posty: 11827
Skąd: Złocieniec
Wysłany: 2021-12-18, 20:45:10   

Poczytałem sobie wątek i przyszło mi coś takiego do głowy:

A czy nie może być po prostu architetka bez tego durnego drugiego "k"?
Mamy przecież:
Lekarz - lekarka, a nie lekarzka
Malarz - malarka, a nie malarzka

Wiem, że w tych przypadkach chodzi o skrócenie przez wyrzucenie z, no ale...

PS A kto to jest gościni :065:
Nawet słownik mi zaznaczył, że źle :D
_________________


Sporadyczny turysta, kiedyś bardzo aktywny, serdecznie zaprasza na Pojezierze Drawskie
Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2021-12-18, 21:34, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 22 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 5510
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2021-12-19, 11:16:10   

A jak nazwać lekarkę -chirurga?
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Chemas 
Forumowy Badacz Naukowy
Kinomaniak wychowany na literaturze młodzieżowej



Pomógł: 42 razy
Wiek: 55
Dołączył: 04 Wrz 2021
Posty: 11827
Skąd: Złocieniec
Wysłany: 2021-12-19, 11:26:11   

Even napisał/a:
A jak nazwać lekarkę -chirurga?


Chirużka :D

Nie no Evenie ja sobie trochę żartuję w tym temacie. Osobiście jestem za starym "Pani chirurg", "Pani architekt" itp., ponieważ te niektóre zawody po przerobieniu na formę żeńska wypadają karkołomnie, często nie do wymówienia lub w ogóle nonsensownie.
Chociaż z drugiej strony od dawna mamy nauczycielkę, lekarkę itp. i czyta się to doskonale i dobrze brzmi.
A co to architetki bez tego "t", to chodzi mi o to, że jak już ktoś się uparł by dać formę żeńską tego zawodu, to niech chociaż to uprości, bo nie da się wymówić. Polski język nie jest znany takich zbitek spółgłosek. U nas nie ma wyspy Krk :)

PS A czemu nie ma hydrauliczki? Chyba, że jest a ja nic o tym nie wiem
_________________


Sporadyczny turysta, kiedyś bardzo aktywny, serdecznie zaprasza na Pojezierze Drawskie
 
 
Hebius 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 06 Wrz 2017
Posty: 2925
Skąd: z doskoku
Wysłany: 2021-12-19, 14:48:09   

Macie po prostu mózgi wyprane przez komunę i stąd ta wasza niechęć do feminatywów :( Albowiem przed wojną było całkiem inaczej:

Cytat:
Profesorki, magistry, świadkinie czy nawet powstanki. Wszystkich tych form używano już w przedwojennej Polsce. A nawet wcześniej.

Żeńskie końcówki nie są nowym wynalazkiem językowym. Nagminnie używano ich już na samym początku XX wieku. Co więcej przed stuleciem to nie one budziły oburzenie, ale raczej… przypadki stosowania męskich końcówek na określenie kobiet.


W 1904 roku "Poradnik Językowy" opublikował protest czytelników sprzeciwiających się "gwałceniu języka polskiego" poprzez "łączenie z nazwiskami żeńskimi tytułu Dr. (Doktor) zamiast Drka (Doktorka)". W tym liście podano też inne "prawidłowe" formy: profesorka, lekarka, lektorka, autorka...

Większość szybko zadomowiła się w języku. Językoznawcy badający temat twierdzą nawet, że w słownikach z pierwszej połowy XX wieku formy żeńskie były powszechniejsze niż po II wojnie światowej. Podobnie rzecz wyglądała w codziennym użyciu.


./redir/wielkahistoria.pl/zenskie-koncowki-feminatywy-w-ii-rp-uzywano-ich-w-polsce-juz-100-lat-temu-i-nie-wzbudzaly-kontrowersji/
_________________
Drużyna 2

 
 
Chemas 
Forumowy Badacz Naukowy
Kinomaniak wychowany na literaturze młodzieżowej



Pomógł: 42 razy
Wiek: 55
Dołączył: 04 Wrz 2021
Posty: 11827
Skąd: Złocieniec
Wysłany: 2021-12-19, 14:50:36   

Hebius napisał/a:
Macie po prostu mózgi wyprane przez komunę


Ja sobie wypraszam

Stwierdziłem tylko, że zamiast architektka, mogło by być architetka, poza tym nie mam nic do żeńskich form zawodów, ale niektórych nie da się po prostu przerobić
_________________


Sporadyczny turysta, kiedyś bardzo aktywny, serdecznie zaprasza na Pojezierze Drawskie
Ostatnio zmieniony przez Chemas 2021-12-19, 14:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Hebius 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 06 Wrz 2017
Posty: 2925
Skąd: z doskoku
Wysłany: 2021-12-19, 17:49:41   

Ale dlaczego wypraszasz sobie? Przecież nie ma w tym żadnej twojej winy, że dałeś się skrzywdzić wychowaniu w PRL-u :D Jesteś po prostu ofiarą tamtego systemu. Jak to sobie uświadomisz i przepracujesz traumę feminatywy przestana być problemem.
_________________
Drużyna 2

Ostatnio zmieniony przez Hebius 2021-12-19, 17:51, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,61 sekundy. Zapytań do SQL: 14