PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj


Poprzedni temat :: Następny temat
Laseczka i tajemnica - niektóre realia
Autor Wiadomość
Kynokephalos 
Moderator
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 41 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 5150
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2017-12-08, 05:51:19   

Berta von S. napisał/a:
czasem tam zdjęcia mają np. 2 lata.

To jest starsze - sprzed ponad sześciu lat.

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
Wonderful things...

 
 
Berta von S. 
Forumowy Badacz Naukowy
nienackofanka



Pomogła: 95 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 23360
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-12-08, 11:34:02   

Kynokephalos napisał/a:
Berta von S. napisał/a:
czasem tam zdjęcia mają np. 2 lata.

To jest starsze - sprzed ponad sześciu lat.

No to jeszcze gorzej.
A gdzie można informację o dacie zrobienia zrzutu? :)
_________________
 
 
Berta von S. 
Forumowy Badacz Naukowy
nienackofanka



Pomogła: 95 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 23360
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-12-08, 12:02:35   

Znaleźć, oczywiście. :)
_________________
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 71 razy
Wiek: 52
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 36184
Skąd: Poznań

Wysłany: 2017-12-08, 12:55:42   

W tamtym czasie to chyba całą Polskę zarejestrowali i od tego czasu nie było aktualizacji. Zdaje się że ma być robiona w najbliższym czasie.
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
 
Kynokephalos 
Moderator
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 41 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 5150
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2017-12-08, 15:33:26   

Berta von S. napisał/a:
A gdzie można informację o dacie zrobienia zrzutu? :)

Mi ona się wyświetla w prawym dolnym rogu.

A przy okazji zauważyłem, że google umieszcza w kamienicy między innymi artystyczną kawiarnię "Verte":
./redir/www.facebook.com/...?type=3&theater

a także galerię i antykwariat - spadkobiercę Desy:
./redir/galeriemiejskie.pl/

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
Wonderful things...

 
 
Antracyt 
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 1 raz
Wiek: 46
Dołączył: 30 Sty 2017
Posty: 879
Skąd: Łódź
Wysłany: 2017-12-08, 16:42:09   

Berta von S. napisał/a:
Znaleźć, oczywiście. :)


_________________
 
 
Berta von S. 
Forumowy Badacz Naukowy
nienackofanka



Pomogła: 95 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 23360
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-12-09, 11:41:43   

Dzięki! Nie zauważyłam wcześniej tych dat.

No to czekam na informację o aktualnym stanie. :)
_________________
 
 
michaŁ
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 7 razy
Wiek: 40
Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 708
Skąd: Łódź
Wysłany: 2017-12-12, 19:12:56   

./redir/galeriemiejskie.pl
./redir/6433-pl.all.biz/antykwariat-g26562
./redir/www.zumi.pl/16445...Lodz,firma.html
_________________
I znowu polski rycerz dumnie podejmuje złotą rękawicę
 
 
Berta von S. 
Forumowy Badacz Naukowy
nienackofanka



Pomogła: 95 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 23360
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-12-12, 22:50:08   

michaŁ napisał/a:
./redir/galeriemiejskie.pl
./redir/6433-pl.all.biz/antykwariat-g26562
./redir/www.zumi.pl/16445...Lodz,firma.html

Czyli wygląda na to, że nadal ta sama branża. Trzeba się tam kiedyś przejść. :)
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 34 razy
Wiek: 56
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 7921
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-13, 23:28:24   

Przypomnę post otwierający ten temat:

https://pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=270965#270965

Jak się okazało, wbrew temu, co napisałem w tamtym poście, przynajmniej jedną pozycję S.S van Dine'a ("Piosenka śmierci") wydano u nas przed wojną. Właśnie do mnie jedzie... ;-)
ZN mógł ją więc znać z przekładu.
_________________
Z 24
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 71 razy
Wiek: 52
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 36184
Skąd: Poznań

Wysłany: 2019-05-14, 08:34:10   

Z24 napisał/a:
Właśnie do mnie jedzie... ;-)


Pięknie! :564:
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 34 razy
Wiek: 56
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 7921
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-21, 19:38:16   

No i wczoraj "Piosenka śmierci" S.S van Dine'a do mnie przyjechała. Nie udało mi się na razie ustalić tytułu oryginalnego. Ma prawie trzysta stron, b.r. w. i ma starą ortografię.
Dzisiaj po powrocie z roboty wziąłem się wstępnie za nią. Jestem na 16-tej stronie i już mogę powiedzieć, że ZN znał ją na pewno i chyba mocno na niego wpłynęła...
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2019-05-21, 19:40, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
John Dee 
Moderator
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 75 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 9860
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-05-21, 21:05:57   

Z24 napisał/a:
Nie udało mi się na razie ustalić tytułu oryginalnego.
The Bishop Murder Case?
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 34 razy
Wiek: 56
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 7921
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-22, 00:54:56   

John Dee napisał/a:
Z24 napisał/a:
Nie udało mi się na razie ustalić tytułu oryginalnego.
The Bishop Murder Case?


Teraz, kiedy jestem gdzieś po setnej stronie, powiem, że tak :D

Powieść ukazała się w 1928 r.

Był nawet film zrobiony w 1929 r. (inne źródła podają, że w 1930) na podstawie powieści:

./redir/www.imdb.com/titl..._=nm_flmg_wr_28
_________________
Z 24
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 34 razy
Wiek: 56
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 7921
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-22, 17:48:53   

No i przeczytałem :) .
Związki z "Laseczką..." są czytelne: Pojawia się nawet laska jako narzędzie zbrodni. Pojawia się dzieło Benvenuto Celliniego. I oczywiście, cała koncepcja ukrytego mordercy, kierującego wypadkami zza kulis, wkręcającego kogoś w swoje zbrodni jest zapożyczona z tej powieści, aczkolwiek ZN mocną ją rozwinął i przebudował. Całe "drugie rozwiązanie" jest jakby dyskusją z van Dine'em i przywoływanie tam kilkakrotnie jego osoby jest jak najbardziej na miejscu. Nie znalazłem natomiast zdania przytoczonego w cudzysłowie przez ZN jako coś w rodzaju cytatu z van Dine'a; ale może ono być parafrazą lub elementem czegoś w rodzaju dyskusji z van Dine'em.

Odnoszę wrażenie, że przyswojenie sobie omawianej powieści była ważnym kamieniem milowym na pisarskiej drodze ZN.
W "Uroczysku" Tomasz N. wypowiada stwierdzenie, że w powieściach ten, przeciwko któremu jest najwięcej dowodów okazuje się niewinny, co wydaje się parafrazą wypowiedzi Philo Vance'a, detektywa w powieści, że ilość i jakość poszlak wskazujących na pewną osobę jest zbyt oczywista (mniej więcej tak to brzmiało). Na co replikuje milicjant, że ten, na którego wskazuje najwięcej dowodów, zazwyczaj okazuje się winnym.
Jeden z bohaterów powieści nazywa się Robin, co ma znaczenie dla akcji. Przypomina to imię tego ustrojstwa z PSiCzU. Dalej, planowanie zabójstwa za pomocą strzału z łuku, co ma miejsce w PSiZR też może być inspirowane powieścią van Dine'a, gdzie zresztą temat łucznictwa potraktowano szerzej. Podobnie jak zresztą jak temat gry w szachy i pewnego gambitu, co mogło być jedną z inspiracji do KS.
Philo Vance do pewnego stopnia przypomina PS, gdyż również jest uczonym (filologiem klasycznym, jak zrozumiałem) i znawcą sztuki.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2019-05-22, 18:39, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 71 razy
Wiek: 52
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 36184
Skąd: Poznań

Wysłany: 2019-05-22, 18:26:32   

Tak wiele związków z Nienackim! Zdobyłeś przedwojenną książkę - "pomógł" jak nic! :564:
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 34 razy
Wiek: 56
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 7921
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-22, 18:56:15   

Szara Sowa napisał/a:
pomógł" jak nic!


Ku chwale Pana Samochodzika! Dziękuję.

Szara Sowa napisał/a:
Zdobyłeś przedwojenną książkę


Osiemnaście złotych, więc nie ma o czym mówić :D .

To naprawdę dobra i dobrze napisana powieść. Jak ktoś lubi np. "Dziesięciu murzynków" boskiej Agaty, to mu się to również spodoba. Powieść. zawiera m. in. świetne teksty o matematyce - akurat wczoraj słyszałem prawie że ich kalki w pewnym świetnym filmie popularnonaukowym, gdzie była mowa m. in. o geometrii nieeuklidesowej :D .

Jako wydawca figuruje wydawnictwo "Biblioteka groszowa. Cykl powieści kryminalnych", Warszawa.
Przekład Janiny Sujkowskiej, trochę chropowaty, bo wyraźnie czuć w nim kalkę angielskiego. No i oczywiście mnóstwo archaizmów.
Wspominałem, że powieść została wydana w 1991 r., więc może to wydanie można łatwiej dostać. W każdym razie gorąco polecam :) .
_________________
Z 24
 
 
John Dee 
Moderator
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 75 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 9860
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-05-22, 23:10:28   

Z24 napisał/a:
Powieść ukazała się w 1928 r… Wspominałem, że powieść została wydana w 1991 r.
Ale z którego roku jest Twój egzemplarz, Zecie? Przedwojenny, rozumiem?

Z24 napisał/a:
Nie znalazłem natomiast zdania przytoczonego w cudzysłowie przez ZN jako coś w rodzaju cytatu z van Dine'a; ale może ono być parafrazą lub elementem czegoś w rodzaju dyskusji z van Dine'em.
Możesz podać, gdzie dokładnie w “Laseczce” pojawia się to zdanie?

Jeśli wszystko jest tak, jak twierdzisz, to dokonałeś kolejnego, bardzo ciekawego odkrycia, Zecie. Kryminał, który pozostawił swoje echa w aż tylu dziełach Mistrza, to jest nie byle co! I kto wie, czy nie zachował się wśród książek w Jerzwałdzie, tych, które pozostawił po sobie nasz pisarz? ;-)
  
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 34 razy
Wiek: 56
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 7921
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-05-22, 23:50:18   

John Dee napisał/a:

Z24 napisał/a:
Powieść ukazała się w 1928 r… Wspominałem, że powieść została wydana w 1991 r.
Ale z którego roku jest Twój egzemplarz, Zecie? Przedwojenny, rozumiem?


Nie ma podanego roku wydania, ale sądzę, że wydano ją przed 1936 rokiem, to znaczy przed reformą ortografii.

W wydaniu II Res Polona, Łódź 1990, nazwisko (to znaczy pseudonim :) ) van Dine'a pojawia się po raz pierwszy na str. 199:

"Bo chciałbym, Rosanno, napisać powieść kryminalną w stylu van Dine'a. Będzie w niej mowa o mrocznych zakamarkach duszy ludzkiej."

i na str. 203:

"Jakby napisał van Dine: "w duszy jego otwarły się najciemniejsze i najokropniejsze zakamarki""

Właśnie tego nie wychwyciłem w powieści. Być może nie zauważyłem.

John Dee napisał/a:
Jeśli wszystko jest tak, jak twierdzisz, to dokonałeś kolejnego, bardzo ciekawego odkrycia, Zecie.


Mam nadzieję. Oczywiście za skojarzenia i wypływające z nich wnioski ponoszę pełną i wyłączną odpowiedzialność :D . Ale ZN w swoich książkach rzadko powołuje się wprost na jakichś innych pisarzy, więc to, że przywołał wprost van Dine'a wskazuje m. zd. że ta powieść miała dla niego spore znaczenie. Być może zostały u nas wydane przed wojną jeszcze jakieś inne pozycje van Dine'a, przy okazji jak nie zapomnę, sprawdzę w BN.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2019-05-22, 23:57, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
John Dee 
Moderator
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 75 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 9860
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-05-23, 08:06:50   

Z24 napisał/a:
Nie ma podanego roku wydania, ale sądzę, że wydano ją przed 1936 rokiem, to znaczy przed reformą ortografii.
A okładka książki jak dokładnie wygląda? Bo to chyba naprawdę jakiś unikat. :027:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.07.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,37 sekundy. Zapytań do SQL: 13