PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: Czesio1
2012-10-02, 22:07
Sumienie
Autor Wiadomość
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 101 razy
Wiek: 53
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 41501
Skąd: Poznań
Wysłany: 2012-12-05, 18:22:09   

W końcu i ja przeczytałem Sumienie. Jest tu stary dobry styl młodego Nienackiego, znany też choćby z Laseczki, trochę z Uroczyska. Trudno się nie zgodzić, że:

Even napisał/a:
Wczesne powieści Nienackiego mają specyficzny klimat, doskonale oddający atmosferę lat sześćdziesiątych i za to między innymi je lubię :)


Książkę przeczytałem dosyć sprawnie. Zauważyłem, że im dalej tym była jakby lepsza. Tematyka bardzo poważna, ale zaserwowana sprawnie i przystępnie.
Zaciekawiło mnie, czy faktycznie Nienacki będąc ławnikiem, sądził w sprawach o morderstwo i podpisywał takie wyroki. Wygląda na to ze TomaszK będzie miał tu pole do popisu! :)
Książka nie jest długa, myślę że każdy forumowicz dałby radę ją zaliczyć i chyba warto to zrobić.
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9410
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2012-12-27, 21:41:48   Tumidaj

Pamiętam, że w "Sumieniu" jest wspomniana szeroko znana - by nie powiedzieć kultowa - w Sieradzkiem karczma w Tumidaju. Ostatnio tamtędy jechałem dość dawno temu, w 2005 r., stoi tam od jakiegoś czasu "nowoczesna" landara, ale stary budynek wciąż tam obok stał.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2012-12-27, 21:43, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Kraff 
Czytał Samochodzika


Wiek: 39
Dołączył: 24 Cze 2012
Posty: 57
Skąd: Tarnowskie Gory
Wysłany: 2013-01-02, 21:17:25   

Szara Sowa napisał/a:
W końcu i ja przeczytałem Sumienie. Jest tu stary dobry styl młodego Nienackiego, znany też choćby z Laseczki, trochę z Uroczyska. Trudno się nie zgodzić, że:

Even napisał/a:
Wczesne powieści Nienackiego mają specyficzny klimat, doskonale oddający atmosferę lat sześćdziesiątych i za to między innymi je lubię :)


Książkę przeczytałem dosyć sprawnie. Zauważyłem, że im dalej tym była jakby lepsza. Tematyka bardzo poważna, ale zaserwowana sprawnie i przystępnie.
Zaciekawiło mnie, czy faktycznie Nienacki będąc ławnikiem, sądził w sprawach o morderstwo i podpisywał takie wyroki. Wygląda na to ze TomaszK będzie miał tu pole do popisu! :)
Książka nie jest długa, myślę że każdy forumowicz dałby radę ją zaliczyć i chyba warto to zrobić.



Książkę przeczytałem krótki czas temu i jak już pisałem wcześniej w mojej ocenie jest godna polecenia. Książka ukazuje pokróce problematykę kary śmierci, funkcjonowania sądu i przede wszystkim skutki związane z wydaniem wyroku skazującego na karę śmierci. Co najważniejsze, książka jest w swojej problematyce aktualna do dnia dzisiejszego.
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9410
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-12-21, 22:27:57   

Proces jest przedstawiony tak, jakby sąd wojewódzki sądził w składzie jeden sędzia zawodowy i dwóch ławników, gdy w tamtych czasach sprawy zagrożone KS sąd na podstawie KPK z 1928 r, z późniejszymi zmianami, sądził w składzie trzech sędziów zawodowych i dwóch ławników. Piszą, że ZN był ławnikiem w sądzie wojewódzkim. Myślę, że nawet gdyby był lawnikiem w sądzie powiatowym, to by to musiał wiedzieć. Ciekawe więc dlaczego poszedł aż na taką dowolność w przedstawieniu przebiegu procesu.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2015-12-21, 22:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Ater 
Forumowy Badacz Naukowy
vel Aster alias Duch Puszczy


Pomógł: 8 razy
Wiek: 34
Dołączył: 13 Sty 2014
Posty: 316
Skąd: Legionowo
Wysłany: 2016-05-18, 09:06:42   

Znalazłem w tej książce taki fragment w którym Krystyna mówi do Piotra (alter ego ZN):

Cytat:
Nie bądź taki szlachetny cudzym kosztem. Jesteś przykładem krańcowego
egoizmu, interesuje cię tylko to, co dzieje się w tobie. Nikogo poza sobą nie widzisz i nie
rozumiesz. Gdyby nie to, że Zofia ma tyle własnej pracy, która ją pasjonuje, traktowałaby
ciebie tak jak ja Jana. Na szczęście jest mądra i poświęca ci także tę odrobinę swego
zainteresowania. Ty nawet sobie nie wyobrażasz, jaki jesteś okropny.


Zastanawiam się czy to jest samokrytyka czy tylko forma literacka :065:
_________________
Amor evadit – in tu(o) habes ore
Semper in vero sensus inerat
Haec dies ut carmen, ut amoenae rosae
Semper ridebas et heu vale mi
 
 
John Dee 
Moderator
Per divina gratia huomo libero



Pomógł: 100 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 12565
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2016-05-18, 12:08:55   

Brzmi raczej jak samokrytyka. By pani Alicja później kiedykolwiek nazwała go "krańcowym egoistą" wątpię, ale jego żona? Mógłbym to sobie jak najbardziej wyobrazić…
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 133 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 28812
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-05-18, 13:07:20   

Ater napisał/a:
Zastanawiam się czy to jest samokrytyka czy tylko forma literacka :065:

Raczej obawa i zadawane sobie samemu pytanie, jaki jestem naprawdę. „Sumienie” to świetna książka (cieszę się, że ją sobie po latach odświeżyłam! :) ). W genialny sposób pokazująca złożoność ludzkiej natury. Piotr jest osobą, w której ścierają się pozornie przeciwstawne cechy – wielka wrażliwość i męcząca wręcz empatia z tchórzostwem i egoizmem. Prawdopodobnie taki właśnie był Nienacki. Podobnie zresztą, jak wielu innych twórców. Wszelkie próby zero-jedynkowej (samo)oceny byłyby uproszczeniem.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Berta von S. 2016-05-18, 13:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9410
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-05-18, 17:19:02   

Czy Piotr to alter ego ZN? To kwestia dyskusyjna. Na pewno autor dał tej postaci wiele z siebie, tak jak i wielu innym postaciom, a poniekąd i wszystkim postaciom, które powołał do życia. Autorowi potrzebna była taka postać, żeby pokazać pewien problem, albo - takie jest moje zdanie - wykonać pewną wariację literacką: przecież aluzje do "Zbrodni i kary" FMD są tak czytelne...
Wybrany przez Atera cytat jest kapitalny :) .
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2016-05-18, 17:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 133 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 28812
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2016-05-19, 10:23:30   

Z24 napisał/a:
Czy Piotr to alter ego ZN? To kwestia dyskusyjna.

Moim zdaniem jest. Uzasadnię później, bo teraz nie mam czasu. ;-)
_________________
 
 
Ater 
Forumowy Badacz Naukowy
vel Aster alias Duch Puszczy


Pomógł: 8 razy
Wiek: 34
Dołączył: 13 Sty 2014
Posty: 316
Skąd: Legionowo
Wysłany: 2017-03-05, 00:00:18   

Rozwinę swoją myśl dlaczego Piotr to alter ego ZN.
Początkowo akcja dzieję sie w Łodzi Þiotr był ławnikiem i krytykiem teatralnym. Jego żona była związana z filmem. Wspomnienia o babci z piekła rodem i o wujostwie z Aleksandrowa. Itd.
_________________
Amor evadit – in tu(o) habes ore
Semper in vero sensus inerat
Haec dies ut carmen, ut amoenae rosae
Semper ridebas et heu vale mi
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 133 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 28812
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-05, 00:17:46   

Ater napisał/a:
Rozwinę swoją myśl dlaczego Piotr to alter ego ZN.
Początkowo akcja dzieję sie w Łodzi Þiotr był ławnikiem i krytykiem teatralnym. Jego żona była związana z filmem. Wspomnienia o babci z piekła rodem i o wujostwie z Aleksandrowa. Itd.

Dokładnie. Moim zdaniem nie ma żadnych wątpliwości, co do tego, że Piotr musiał być alter ego Nienackiego. Za dużo tu zbieżności. :)
_________________
 
 
michaŁ
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 8 razy
Wiek: 41
Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 725
Skąd: Łódź
Wysłany: 2019-04-30, 12:00:27   

Czytam ponownie i biorąc pod uwagę, że pada nazwa fabryki w pobliżu - Widzewska Manufaktura - to rozbierane domki i powstające na ich miejscu nowe bloku musiały znajdować się w rejonie ulic Piłsudskiego - Konstytucyjna - Józefa - Szpitalna.
Przy Niciarnianej, jak błędnie określiłem to wcześniej, też znajduje się duża fabryka, ale to Ariadna.

Widzewska Manufaktura to ta:
./redir/www.google.com/ma...12!8i6656?hl=pl

A na rogu Szpitalnej zachowały się stare domy robotnicze:
./redir/www.google.com/ma...12!8i6656?hl=pl

Za ulicą Józefa są tory, które kończyły opisywaną uliczkę.
_________________
I znowu polski rycerz dumnie podejmuje złotą rękawicę
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9410
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-04-30, 17:15:23   

:564: :564: :564:
Dzięki, MichaLe :)
Dawno nie zaglądałem do "Sumienia". Zupełnie zapomniałem, że ta powieść również jest bardzo łódzka (choć oczywiście, nie tak bardzo jak "Laseczka...") i że da się niektóre miejsca zlokalizować.
_________________
Z 24
 
 
michaŁ
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 8 razy
Wiek: 41
Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 725
Skąd: Łódź
Wysłany: 2020-10-19, 13:56:58   

Idealna ilustracja do tej książki, zdjęcie znalezione w internecie:



To jest właśnie dokładnie ten rewir. Widoczne nowe bloki są przy Niciarnianej, na pierwszym planie nieistniejące osiedle sióstr Łojek.

./redir/www.google.pl/map...!7i16384!8i8192

Z opisu wynikało, że domy te były bliżej linii kolejowej, ale takich skupisk drewniaków mogło być kilka w najbliższej okolicy.
_________________
I znowu polski rycerz dumnie podejmuje złotą rękawicę
Ostatnio zmieniony przez michaŁ 2020-10-19, 14:02, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9410
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-19, 21:43:50   

:564:
Jak zwykle, duże brawa dla Ciebie, MichaLe!

Już na pierwszy rzut oka widać, że nie była to przypadkowo zabudowane miejsce lecz zaplanowane i zrealizowane według jednego projektu osiedle, zapewne przez jednego inwestora. Ciekawe byłoby zbadać jego historię.
Niezła sceneria dla łódzkiego wariantu "Zbrodni i kary" :) .
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2020-10-19, 21:44, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
michaŁ
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 8 razy
Wiek: 41
Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 725
Skąd: Łódź
Wysłany: 2020-10-20, 10:15:49   

./redir/www.moremaiorum.p...ka-manufaktura/
./redir/pl.wikipedia.org/wiki/Domki_kunitzerowskie
./redir/fotopolska.eu/Lodz/b57531,Domki_Kunitzerowskie.html
_________________
I znowu polski rycerz dumnie podejmuje złotą rękawicę
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 44 razy
Wiek: 57
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 9410
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-20, 19:09:04   

michaŁ napisał/a:
./redir/www.moremaiorum.pl/lodzkie-osiedla-robotnicze-widzewska-manufaktura/
./redir/pl.wikipedia.org/wiki/Domki_kunitzerowskie
./redir/fotopolska.eu/Lodz/b57531,Domki_Kunitzerowskie.html


Dzięki, daję "pomógł" :)
_________________
Z 24
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 133 razy
Wiek: 48
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 28812
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-10-20, 19:37:42   

Malownicze te domki kunitzerowskie. :) Widzę, że w latach 60. jeszcze stały. Przetrwało cokolwiek do naszych czasów? Może chociaż w skansenie przy Białej Fabryce?
_________________
 
 
michaŁ
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 8 razy
Wiek: 41
Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 725
Skąd: Łódź
Wysłany: 2020-10-21, 10:00:12   

Skansen był tworzony w ostatnim dziesięcioleciu, więc nic z tej drewnianej, Kunitzerowskiej zabudowy już nie istniało. Jedynymi starymi pozostałościami w tym rewirze, oprócz Widzewskiej Manufaktury są domy przy Szpitalnej.

./redir/www.google.pl/map...!7i13312!8i6656

Ale to już murowane domy, nie wiem, czy z tego samego okresu, co nieistniejące drewaniaki, choć prawdopodobnie tak. Są tam obok stare, drewniane komórki, chyba przeznaczone obecnie do rozbiórki, bo poprzyczepiane są kartki z nakazem opróżnienia zawartości. Ale nie sądzę, że pochodzą aż z czasów Kunitzera, ale może?






Są to te 4 domy z widocznymi między nimi długimi komórkami. Ostatni relikt w tej okolicy.

./redir/www.google.pl/map...m/data=!3m1!1e3
_________________
I znowu polski rycerz dumnie podejmuje złotą rękawicę
Ostatnio zmieniony przez michaŁ 2020-10-21, 10:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,25 sekundy. Zapytań do SQL: 16