PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Groby znanych osób
Autor Wiadomość
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 125 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 14104
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-04-10, 06:25:45   

Alois Alzheimer (1864-1915)
Frankfurt, Cmentarz Główny

https://www.alzmassnh.org...-Family1_v1.jpg



Neuropatolog, profesor psychiatrii Uniwersytetu Wrocławskiego. Jako pierwszy opisał “chorobę zapominania”, którą od 1910 roku zaczęto nazywać chorobą Alzheimera. Leży pochowany we Frankfurcie, bo stamtąd pochodziła jego żona.
 
 
Hebius 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 06 Wrz 2017
Posty: 2925
Skąd: z doskoku
Wysłany: 2019-04-10, 10:29:27   

Miał farta.
Swoją drogą na tych niemieckich cmentarzach da się zauważyć dużo luzu. Na takich Powązkach na podobnym kawałku ziemi byłoby z pięć nagrobków, jeśli nie więcej.

A pamiętasz co było na tej małej czerwonej tabliczce?
_________________
Drużyna 2

 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 125 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 14104
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-04-10, 12:00:46   

Hebius napisał/a:
A pamiętasz co było na tej małej czerwonej tabliczce?
Zapomniałem… ;-)



Czerwone tabliczki oznaczają “groby honorowe”, których wyboru dokonuje i za których utrzymanie płaci Rada Miasta.

Są też takie oznakowane niebieskimi tabliczkami, o które nikt się już nie troszczy, które jednak warto zachować. Nad takim grobem osoba prywatna może objąć patronat, czyli zapewne zapłacić za restaurację nagrobka i pielęgnację grobu, by po śmierci samemu zostać w nim pochowana.



 
 
Hebius 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 06 Wrz 2017
Posty: 2925
Skąd: z doskoku
Wysłany: 2019-04-10, 20:19:26   

Rozsądnie, zważywszy dawną zamożność niemieckiego mieszczaństwa, a więc i potencjalną liczbę wartych do zachowania nagrobków.
_________________
Drużyna 2

 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 125 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 14104
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-04-11, 07:31:42   

Koncept dobry, i rzeczywiście jest popyt na te groby, setki umów patronackich zostało zawartych w niektórych wypadkach. Koncept przewiduje ulgę podatkową i możliwość uiszczenia opłaty dopiero w chwili śmierci.
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6240
Wysłany: 2019-04-11, 07:34:58   

John Dee napisał/a:
Koncept dobry, i rzeczywiście jest popyt na te groby, setki umów patronackich zostało zawartych w niektórych wypadkach. Koncept przewiduje ulgę podatkową i możliwość uiszczenia opłaty dopiero w chwili śmierci.


W kontekście Starych Powązek, gdzie w analogiczny sposób funkcjonuje czarny rynek to to brzmi genialnie. Szkoda, że my musimy zawsze uczyć się na błędach i wynajdować koło zamiast skorzystać ze sprawdzonych rozwiązań.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 125 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 14104
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-04-11, 07:55:23   

PawelK napisał/a:
W kontekście Starych Powązek, gdzie w analogiczny sposób funkcjonuje czarny rynek
Model patronacki na pewno byłby lepszy od wszelkich czarnorynkowych konszachtów. Akurat w wypadku Cmentarza Powązkowskiego, gdzie jak przypuszczam popyt na groby znacznie przewyższa podaż, byłby idealnym rozwiązaniem.
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6240
Wysłany: 2019-04-11, 08:01:39   

John Dee napisał/a:
Model patronacki na pewno byłby lepszy od wszelkich czarnorynkowych konszachtów. Akurat w wypadku Cmentarza Powązkowskiego, gdzie jak przypuszczam popyt na groby znacznie przewyższa podaż, byłby idealnym rozwiązaniem.


Też mi się tak wydaje. Ogarnięto by w ten sposób dwa tematy, zapuszczone, zabytkowe groby i czarny rynek. Podobno takie udostępnienie swojego grobu przez spadkobierców, którzy nie są zainteresowani ponoszeniem kosztów grobu przodków, kosztuje nawet sto tysięcy złotych. Gdyby te pieniądze zainwestowano w opuszczone groby to by była perełka a nie rudera.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
Ostatnio zmieniony przez PawelK 2019-04-11, 08:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6240
Wysłany: 2019-04-11, 09:53:28   

Wowax napisał/a:
Problem podstawowy Cmentarza Powązkowskiego jest taki, że jest to cmentarz parafialny, a nie komunalny


Myślę, że nie ma znaczenia w czyim zarządzie jest cmentarz, tylko jacy są ludzie, którzy tym zarządzają. Z mojego punktu widzenia ci, którzy są odpowiedzialni za St.Powązki nie bardzo się starają.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
Hebius 
Fanatyk Samochodzika



Pomógł: 8 razy
Wiek: 55
Dołączył: 06 Wrz 2017
Posty: 2925
Skąd: z doskoku
Wysłany: 2019-04-11, 11:22:30   

Zarząd nawet od strony teoretycznej ma jednak drobne znaczenie. Na świeckich urzędników szybciej znajdzie się bat w postaci prawa, czy choćby prasy.
_________________
Drużyna 2

 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 125 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 14104
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-04-12, 08:42:40   

Cécile Mendelssohn Bartholdy
Frankfurt, Cmentarz Główny

Felix Mendelssohn-Bartholdy należy do tych kompozytorów, których słucham dosłownie codziennie (w tej chwili na przykład ;-) )

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Mendelssohn_Bartholdy.jpg

odpowiednio wszystko związane z jego osobą mnie interesuje. Tu, pod środkowym krzyżem, spoczywa jego żona Cécile, którą poznał koncertując we Frankfurcie.

https://de.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9cile_Mendelssohn_Bartholdy

Nie była czystą Niemką, jej ojciec Auguste Jeanrenaud był chyba Francuzem urodzonym we szwajcarskim Neuchâtel, nazwisko panieńskie jej matki też brzmi francusko: Souchay, a sama Cécile urodziła się w Lyon.

To wszystko również z tego powodu jest ciekawe, bo uświadamia człowiekowi, jaki polityczny i kulturalny wpływ Francja długi czas miała na ziemie zachodnie Niemiec: miasta jak Frankfurt i Düsseldorf za panowania Napoleona przykładowo były częścią jego cesarstwa, obowiązywał więc jego Kodeks, francuski był językiem urzędowym itp., i bynajmniej nie wszystko było złe.

Cécile była ponoć niezwykle urodziwą kobietą bez większych talentów, zadowolona ze swojej roli jako żona kompozytora światowej sławy. Urodziła mu pięcioro dzieci. Zmarła młodo w wieku 36 lat, ale już po śmierci męża.





Na tylnej części krzyża widnieje napis „Elle n'est pas ici; pourquoi chercher parmi les morts ceux, qui sont vivants“ (Jej tu nie ma. Po co szukać wśród martwych tych, którzy żyją?).

http://www.hf2004.de/imag...ohn/03-7829.jpg

Tego nie wiedziałem i odpowiednio własnego zdjęcie nie mam.
 
 
Yvonne 
Maniak Samochodzika
Witaj Przygodo!



Pomogła: 11 razy
Wiek: 45
Dołączyła: 28 Wrz 2012
Posty: 7317
Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2019-04-12, 09:27:04   

John Dee napisał/a:
Felix Mendelssohn-Bartholdy należy do tych kompozytorów, których słucham dosłownie codziennie (w tej chwili na przykład )


A czytałeś może książkę "Miłość nie jedno ma imię" pióra Pierre'a la Mure?
Jeśli nie, to polecam.
Ja chyba już 3 czy 4 razy.
Uwielbiam tę historię :)

I Mendelssohna też ;-)
_________________
Zapraszam na mój blog:

www.odbiblioteczkidoszafy.blogspot.com


Ostatnio zmieniony przez Yvonne 2019-04-12, 09:32, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 125 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 14104
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-04-12, 10:58:38   

No to jeszcze raz:

Yvonne napisał/a:
A czytałeś może książkę "Miłość nie jedno ma imię" pióra Pierre'a la Mure? Jeśli nie, to polecam. Ja chyba już 3 czy 4 razy. Uwielbiam tę historię :)
Nie, nie czytałem. To o nich, prawda, Feliksie i Cecylii? No to wiesz na ten temat więcej, niż ja, Yvonne. Jest film może?

Yvonne napisał/a:
I Mendelssohna też ;-)
:) Uwielbiam.
 
 
Berta von S. 
Twórca
nienackofanka



Pomogła: 169 razy
Wiek: 52
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 32587
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-04-15, 16:45:31   

Przy okazji wycieczki do Łodzi obejrzałam wreszcie grób Heleny Nowickiej





I na Prośbę Johna, znalazłam grób Rubinsteinów.

Tak był niestety zacieniony, że słabo się dawał sfotografować (pod różnymi kątami próbowałam…).





Obejrzałam jeszcze sporo różnych innych nagrobków mniej czy bardziej znanych osób.

Ale najbardziej spodobał mi się ten. :)

_________________
Drużyna 5

Ostatnio zmieniony przez Berta von S. 2019-04-15, 16:52, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6240
Wysłany: 2019-04-16, 18:58:33   

Już raz tam byłem, w tym roku pojechaliśmy raz jeszcze. Przy okazji wizyty pochyliłem się nad postacią osoby pochowanej w kaplicy grobowej na pustej działce w Łomnej - Antonim Trębickim.

Opis umieściłem tutaj
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
Kynokephalos 
Moderator
Członek Kapituły Samochodzikowej Książki Roku



Pomógł: 139 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 6655
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2019-04-17, 07:27:16   

Berta von S. napisał/a:
Przy okazji wycieczki do Łodzi obejrzałam wreszcie grób Heleny Nowickiej

Gdyby kogoś zainteresowało, a chciał sobie oszczędzić czas potrzebny na wyszukiwanie, mogę się podzielić:

Te pięć znaków pod nekrologiem Heleny Nowickiej to formuła, którą zwyczajowo umieszcza się u spodu żydowskich nagrobków.
Składa się ona z pierwszych liter zwrotu:
תהא נפשה צרורה בצרור החיים
lub
תהא נפשו צרורה בצרור החיים
czyli: Niech jej (lub jego) dusza będzie związana wiązką życia, lub według nowszych tłumaczeń biblii: Niech jej (lub jego) dusza będzie zamknięta w woreczku życia. Są to sparafrazowane słowa, jakimi Abigail błogosławiła króla Dawida według 1 Księgi Samuela, wers 25,29.

Litery na górze (P.N.) to skrót oznaczający "Tu spoczywa".


Berta von S. napisał/a:
najbardziej spodobał mi się ten. :)

Na tym nagrobku żydowski napis to hebrajska wersja imienia i nazwiska oraz, jeśli się nie mylę, również coś w sensie "dobry człowiek".

To chyba ten sam o którym pisało "Życie Pabianic", a jeśli choćby połowa z tego jest prawdą, miał życie barwne i twórcze.
./redir/www.zyciepabianic...ot-tulacza.html

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
Wonderful things...
Zwycięzca rywalizacji rowerowej w 2019 r.

Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2019-04-17, 07:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6240
Wysłany: 2019-04-17, 07:36:59   

Kynokephalos napisał/a:
To chyba ten sam o którym pisało "Życie Pabianic"


10letni przywódca Batalionów Chłopskich i dwa krzyże VM chyba raczej nierealne.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
Kynokephalos 
Moderator
Członek Kapituły Samochodzikowej Książki Roku



Pomógł: 139 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 6655
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2019-04-17, 07:42:15   

PawelK napisał/a:
10letni przywódca Batalionów Chłopskich i dwa krzyże VM chyba raczej nierealne.

No wiem, że to wszystko brzmi fantastycznie, ale fragment który cytujesz odnosi się do ojca głównego bohatera artykułu.

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
Wonderful things...
Zwycięzca rywalizacji rowerowej w 2019 r.

 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6240
Wysłany: 2019-04-17, 08:32:42   

Kynokephalos napisał/a:
o wiem, że to wszystko brzmi fantastycznie, ale fragment który cytujesz odnosi się do ojca głównego bohatera artykułu.


Prawda, za szybko przeleciałem przez artykuł :D
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
John Dee 
Moderator
Epicuri de grege porcus



Pomógł: 125 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 14104
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2019-04-19, 09:13:44   

Berta von S. napisał/a:
na Prośbę Johna, znalazłam grób Rubinsteinów




Dziękuję, Berto. Dla wyjaśnienia, tu leżą pochowani rodzice światowej sławy pianisty Artura Rubinsteina.

Grób Heleny Nowickiej zaś jeszcze odstaje od otaczających go mogił, ale na jak długo? Miejmy nadzieję, że pozostanie tak zadbany na przyszłe kilkadziesiąt lat.

Kynokephalos napisał/a:
Gdyby kogoś zainteresowało, a chciał sobie oszczędzić czas potrzebny na wyszukiwanie
Dzięki za wysiłek. :564:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,43 sekundy. Zapytań do SQL: 13