PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj


Poprzedni temat :: Następny temat
Zamek w Stobnicy - wybudować czy rozebrać?
Autor Wiadomość
omszały głaz 
Sympatyk Samochodzika


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Kwi 2014
Posty: 132
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-07-11, 12:28:34   

Berta von S. napisał/a:

A dlaczego na tej drugiej mapce zalew (rozumiem, że to teren oznaczony literą "W") jest pocięty na działki?


To są zaznaczone stawy a nie działki, teraz jest pojedynczy zalew. Działki są zaznaczone na czerwono w pierwszym linku z ortofotomapą.
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 89 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 23093
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-11, 14:00:48   

omszały głaz napisał/a:

To są zaznaczone stawy a nie działki, teraz jest pojedynczy zalew. Działki są zaznaczone na czerwono w pierwszym linku z ortofotomapą.

Na pierwszym wiem. Dziwiło mnie, czemu pocięty jest ten zbiornik. Czyli kiedyś tam były stawy, a później to w zalew przekształcono?
_________________
 
 
omszały głaz 
Sympatyk Samochodzika


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Kwi 2014
Posty: 132
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-07-11, 14:03:37   

Tak, tylko nie wiem jak i kiedy.
 
 
Michal_bn 
Moderator



Pomógł: 9 razy
Wiek: 37
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 7228
Skąd: Zagłębie Dąbrowskie
Wysłany: 2018-07-11, 14:07:20   

Słyszałem w telewizji rozmowy z mieszkańcami i kopara mi opadła.

Wszyscy się się cieszą, bo:

1) wreszcie drogę im zrobią o którą mieszkańcy wsi proszą od lat, a teraz grzęzną w błocie po kolana, zwłaszcza po deszczu

2) będzie blisko wielki sklep, a do tej pory trzeba było jeździć hen hen na zakupy

3) o regionie wreszcie gadają, he he he (cytat niemal dokładny) :D

Wśród siedmiu, ośmiu przepytanych nikt nie był przeciwko tylko chwalili inwestycję :p
_________________


"... i tak moich marzeń Wam nie oddam,
Póki w żyłach krew, nigdy się nie poddam..."
 
 
Wowax 
Maniak Samochodzika
paraDyscyplinator forumowy



Pomógł: 30 razy
Wiek: 48
Dołączył: 21 Cze 2015
Posty: 7168
Skąd: Warszawa
Ostrzeżeń:
 2/3/6
Wysłany: 2018-07-11, 15:09:19   

kozak napisał/a:
Najbardziej dziwi podstawowa sprawa. Jak takie monstrum mogło zostać wzniesione w 90 procentach i nikt wcześniej tego nie zauważył?
Michal_bn napisał/a:
Wśród siedmiu, ośmiu przepytanych nikt nie był przeciwko tylko chwalili inwestycję
omszały głaz napisał/a:
Afera będzie z tego, że pod budowę zajęto większy teren niż w pozwoleniu, na dodatek zajęto działkę z korytem rzecznym która na pewno nie jest prywatna.

PIENIĄDZ włada światem!
_________________
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 89 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 23093
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-11, 18:51:31   

Michal_bn napisał/a:
Słyszałem w telewizji rozmowy z mieszkańcami i kopara mi opadła.
Wszyscy się się cieszą, bo:
1) wreszcie drogę im zrobią o którą mieszkańcy wsi proszą od lat, a teraz grzęzną w błocie po kolana, zwłaszcza po deszczu
2) będzie blisko wielki sklep, a do tej pory trzeba było jeździć hen hen na zakupy
3) o regionie wreszcie gadają, he he he (cytat niemal dokładny) :D

W sumie można ich zrozumieć - coś się wreszcie ciekawego dzieje w okolicy, a przy okazji i droga będzie i sklep i pewnie praca... My patrzymy z perspektywy spieprzonego krajobrazu, a oni z perspektywy codziennych korzyści.
_________________
 
 
Nietajenko 
Moderator
Z-ca Przewod. Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 32 razy
Wiek: 41
Dołączył: 25 Lip 2011
Posty: 13000
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2018-07-11, 19:21:14   

E tam, spieprzony od razu. No przecież piękny zamek powstaje nad wodą. :)
_________________
Grunt się nie przejmować i mieć wygodne buty

 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 32 razy
Wiek: 56
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 7716
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-12, 00:05:20   

Berta von S. napisał/a:
My patrzymy z perspektywy spieprzonego krajobrazu


Nie tylko. Głównie z perspektywy rozpanoszonego, nadętego szmalem, bezkarnego bandytyzmu i chamstwa.

Berta von S. napisał/a:
W sumie można ich zrozumieć - coś się wreszcie ciekawego dzieje w okolicy, a przy okazji i droga będzie i sklep i pewnie praca... My patrzymy z perspektywy spieprzonego krajobrazu, a oni z perspektywy codziennych korzyści.


Muszą z czegoś żyć, a na lepszą perspektywę raczej nie mają co liczyć.
_________________
Z 24
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 89 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 23093
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-12, 00:14:26   

Z24 napisał/a:
Berta von S. napisał/a:
My patrzymy z perspektywy spieprzonego krajobrazu

Nie tylko. Głównie z perspektywy rozpanoszonego, nadętego szmalem, bezkarnego bandytyzmu i chamstwa.

No to też oczywiście.
_________________
 
 
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 16 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 1829
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2018-07-12, 10:52:13   

Z24 napisał/a:
Berta von S. napisał/a:
My patrzymy z perspektywy spieprzonego krajobrazu

Nie tylko. Głównie z perspektywy rozpanoszonego, nadętego szmalem, bezkarnego bandytyzmu i chamstwa.
Muszą z czegoś żyć, a na lepszą perspektywę raczej nie mają co liczyć.

No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. Ten "zamek" nie powstał w ciągu jednej nocy. Zanim kogoś oskarżymy o rozpanoszenie, bandytyzm i chamstwo to zadajmy sobie jedno, podstawowe pytanie.
Dlaczego dopiero teraz zrobiło się o tym głośno?
Jeszcze raz powtórzę. Na miejsce budowy musiano dostarczyć tysiące ton jakiegokolwiek budulca. Musiano dostarczyć sprzęt, w tym "skromniutki" dźwig. Ciężkie pojazdy od rozpoczęcia budowy jeździły tam i z powrotem. Nie mała rzesza ludzi była i jest zatrudniona przy budowie.
I co z tego wynika?
Jakoś dotychczas nikogo ta sprawa nie bulwersowała. Nie było żadnego ALE od strony KPRM, Ministerstwa Środowiska, MSW, Policji, służb specjalnych, WIOŚ, PIP, Nadleśnictwa czy też właśnie okolicznych mieszkańców.
Ostatnio byliśmy świadkami "walki" o Puszczę Białowieską, gdzie dochodziło do przemocy fizycznej pomiędzy Służbą Leśną a "społeczną ochroną środowiska".
Kiedy trwała walka o puszcze, trwała też na dobre budowa "zamku".
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?
Oczywiście też jestem przeciwny TAKIM inwestycjom na chronionych terenach, ale nie jest ona prowadzona w efekcie zakonspirowanych i niecnych działań.
Znając życie ktoś beknie w tej sprawie, ponieważ winny musi się znaleźć. Na razie działa CBA, prokuratura i zapewne kilka jeszcze innych instytucji.
Ponadto, jakoś nie słychać, aby budowa została wstrzymana.
Dlatego uważam, że wszelkie oskarżenia są w tej sprawie przedwczesne.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Milady 2018-07-12, 12:24, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 89 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 23093
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-12, 13:20:35   

kozak napisał/a:

Ostatnio byliśmy świadkami "walki" o Puszczę Białowieską, gdzie dochodziło do przemocy fizycznej pomiędzy Służbą Leśną a "społeczną ochroną środowiska".
Kiedy trwała walka o puszcze, trwała też na dobre budowa "zamku".
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?

Bo widocznie nie miał w tym żadnej korzyści. Z całym szacunkiem dla prawdziwych pasjonatów przyrody (jak Wajrak), wiele tych pro-ekologicznych działań opiera się na różnych interesach.

kozak napisał/a:

Ponadto, jakoś nie słychać, aby budowa została wstrzymana.

Teraz to już i tak po ptakach, bo budowla prawie gotowa. W tej sytuacji chyba lepiej ją skończyć, niż zostawić tam rozgrzebaną "ruinę" jak w Łapalicach.
_________________
 
 
omszały głaz 
Sympatyk Samochodzika


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Kwi 2014
Posty: 132
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-07-12, 14:05:17   

kozak napisał/a:

No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. Ten "zamek" nie powstał w ciągu jednej nocy. Zanim kogoś oskarżymy o rozpanoszenie, bandytyzm i chamstwo to zadajmy sobie jedno, podstawowe pytanie.
Dlaczego dopiero teraz zrobiło się o tym głośno?
...
Jakoś dotychczas nikogo ta sprawa nie bulwersowała. Nie było żadnego ALE od strony KPRM, Ministerstwa Środowiska, MSW, Policji, służb specjalnych, WIOŚ, PIP, Nadleśnictwa czy też właśnie okolicznych mieszkańców.
Ostatnio byliśmy świadkami "walki" o Puszczę Białowieską, gdzie dochodziło do przemocy fizycznej pomiędzy Służbą Leśną a "społeczną ochroną środowiska".
Kiedy trwała walka o puszcze, trwała też na dobre budowa "zamku".
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?

Dlatego:
./redir/wiadomosci.wp.pl/jak-sobie-zalatwili-zamek-w-puszczy-noteckiej-budowe-poparli-zagorzali-ekolodzy-6271862480251009a
 
 
Teresa van Hagen 
Fanatyk Samochodzika



Pomogła: 14 razy
Dołączyła: 20 Lut 2017
Posty: 4157
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-12, 14:21:43   

Berta von S. napisał/a:

Teraz to już i tak po ptakach, bo budowla prawie gotowa. W tej sytuacji chyba lepiej ją skończyć, niż zostawić tam rozgrzebaną "ruinę" jak w Łapalicach.


Jest propozycja, żeby przerobić to na polski Alcatraz :D :D :D Ale na świecie takie rzeczy się rozwala...

kozak napisał/a:
No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. Ten "zamek" nie powstał w ciągu jednej nocy. Zanim kogoś oskarżymy o rozpanoszenie, bandytyzm i chamstwo to zadajmy sobie jedno, podstawowe pytanie.
Dlaczego dopiero teraz zrobiło się o tym głośno?

A dla mnie to raczej dowód, że sporo osób musi w tym tkwić ;-) Jakby wszystko było legalne, to o projekcie mówiono by, bo on raczej dość nietypowy jest- budowa zamku w środku puszczy... Zbiornik podobno osuszono na rok...

Tutaj trochę przyrodniczych ciekawostek znajduje pewna Żabka: tutaj
_________________
 
 
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 16 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 1829
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2018-07-12, 18:10:12   

Berta von S. napisał/a:
kozak napisał/a:

Ostatnio byliśmy świadkami "walki" o Puszczę Białowieską, (...)
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?

Bo widocznie nie miał w tym żadnej korzyści. Z całym szacunkiem dla prawdziwych pasjonatów przyrody (jak Wajrak), wiele tych pro-ekologicznych działań opiera się na różnych interesach.

Pełna zgoda, tylko dlaczego bomba wybuchła, kiedy cały "zamek" już zbudowano? Ta inwestycja jest potężna. Jeżeli już, to za wszelakie nieprawidłowości odpowiedzialna jest Spora grupa ludzi.
Berta von S. napisał/a:
kozak napisał/a:

Ponadto, jakoś nie słychać, aby budowa została wstrzymana.

Teraz to już i tak po ptakach, bo budowla prawie gotowa. W tej sytuacji chyba lepiej ją skończyć, niż zostawić tam rozgrzebaną "ruinę" jak w Łapalicach.

Oczywiście, ale niesmak afery pozostanie.
omszały głaz napisał/a:
kozak napisał/a:

No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. (...)
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?

Dlatego:
./redir/wiadomosci.wp.pl/jak-sobie-zalatwili-zamek-w-puszczy-noteckiej-budowe-poparli-zagorzali-ekolodzy-6271862480251009a

Czytałem. Dobre :065: , tylko dlaczego nikt nie podniósł wtedy larum :/
Teresa van Hagen napisał/a:

kozak napisał/a:
No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. Ten "zamek" nie powstał w ciągu jednej nocy. Zanim kogoś oskarżymy o rozpanoszenie, bandytyzm i chamstwo to zadajmy sobie jedno, podstawowe pytanie.
Dlaczego dopiero teraz zrobiło się o tym głośno?

A dla mnie to raczej dowód, że sporo osób musi w tym tkwić ;-) Jakby wszystko było legalne, to o projekcie mówiono by, bo on raczej dość nietypowy jest- budowa zamku w środku puszczy... Zbiornik podobno osuszono na rok...

Pytanie. Co przed wybuchem afery wiedziało na temat budowy Ministerstwo Środowiska, Ministerstwo Sprawiedliwości oraz MSWiA? Od kilku lat trwa inwestycja i nie było żadnych skarg?
Jestem ciekawy co ustali prokuratura :galy:
_________________
Ostatnio zmieniony przez Kozak 2018-07-12, 19:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 89 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 23093
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-13, 00:46:18   

Teresa van Hagen napisał/a:

Jest propozycja, żeby przerobić to na polski Alcatraz :D :D :D

Ciekawe, czy ta koncepcja spodobałaby się miejscowym. :)

kozak napisał/a:

Pełna zgoda, tylko dlaczego bomba wybuchła, kiedy cały "zamek" już zbudowano? Ta inwestycja jest potężna. Jeżeli już, to za wszelakie nieprawidłowości odpowiedzialna jest Spora grupa ludzi.

Na pewno spora. A dlaczego dopiero teraz, raczej się nie dowiemy. Pewnie ktoś tam komuś podpadł i skończył się ochronny parasol.
_________________
 
 
Nietajenko 
Moderator
Z-ca Przewod. Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 32 razy
Wiek: 41
Dołączył: 25 Lip 2011
Posty: 13000
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2018-07-13, 07:32:32   

Ja myślę, że teraz już nie ma miejsca na biadolenie. Teraz trzeba dopilnować, by obiekt był wykonany możliwie najstaranniej i zadbać by zagospodarowanie terenu wokół obiektu nie gryzło się za bardzo z otoczeniem, a jego elementy stanowiły skuteczną barierę tak, by użytkowanie jego miało jak najmniejszy wpływ na otoczenie (gęste żywopłoty, zwarte zadrzewienia itp.) Najgorsze co można teraz zrobić to zablokować inwestycję i spowodować bankructwo inwestorów.
_________________
Grunt się nie przejmować i mieć wygodne buty

 
 
Kozak 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 16 razy
Dołączył: 30 Cze 2018
Posty: 1829
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2018-07-13, 08:45:42   

Berta von S. napisał/a:
kozak napisał/a:

Pełna zgoda, tylko dlaczego bomba wybuchła, kiedy cały "zamek" już zbudowano? Ta inwestycja jest potężna. Jeżeli już, to za wszelakie nieprawidłowości odpowiedzialna jest Spora grupa ludzi.

Na pewno spora. A dlaczego dopiero teraz, raczej się nie dowiemy. Pewnie ktoś tam komuś podpadł i skończył się ochronny parasol.

Najprawdopodobniej ktoś został "pokrzywdzony" i postanowił zrobić dym. Nic to, że bomba wybuchła w tzw. "sezonie ogórkowym", ale w tym roku takiego okresu się nie odczuwa, bo mamy ciąg dalszy awantury sądowniczej, czy też różnorakie przepychanki polityczne. Wracając do tematu. Przypominam, że inwestycja jest potężna (ktoś wcześniej na forum porównał tę budowę do gabarytów zamku malborskiego) więc nie potrafię pojąć jak dopiero po kilku latach od rozpoczęcia sypania wyspy i stawiania murów, wybucha :065: TAKA afera. :065:
Nietajenko napisał/a:
Ja myślę, że teraz już nie ma miejsca na biadolenie. Teraz trzeba dopilnować, by obiekt był wykonany możliwie najstaranniej i zadbać by zagospodarowanie terenu wokół obiektu nie gryzło się za bardzo z otoczeniem, a jego elementy stanowiły skuteczną barierę tak, by użytkowanie jego miało jak najmniejszy wpływ na otoczenie (gęste żywopłoty, zwarte zadrzewienia itp.) Najgorsze co można teraz zrobić to zablokować inwestycję i spowodować bankructwo inwestorów.

Oczywiście. Zamek już jest i nie ma co biadolić. Teren objęty ochroną został naruszony, trudno - stało się, lecz "zamek" należy skończyć i w przyszłości dopilnować, aby więcej nie powtórzono takiego numeru. Nie zmienia to jednak faktu, że jeżeli z inwestycją jest powiązane przestępstwo (są powiązane popełnione przestępstwa) to nie ma zmiłuj się, karać wszystkich, którzy mają spaprane ręce.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Kozak 2018-07-13, 22:36, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 4114
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2018-07-13, 09:44:13   

Nietajenko napisał/a:
Najgorsze co można teraz zrobić to zablokować inwestycję i spowodować bankructwo inwestorów.

:564: :564: :564:
Tak właśnie zrobiono z "zamkiem" w Łapalicach koło Kartuz. :/
Dzięki zablokowaniu budowy mamy na Kaszubach najnowocześniejszą ruinę monumentalnego zamku.
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Wowax 
Maniak Samochodzika
paraDyscyplinator forumowy



Pomógł: 30 razy
Wiek: 48
Dołączył: 21 Cze 2015
Posty: 7168
Skąd: Warszawa
Ostrzeżeń:
 2/3/6
Wysłany: 2018-07-13, 10:46:27   

Nietajenko napisał/a:
Najgorsze co można teraz zrobić to zablokować inwestycję i spowodować bankructwo inwestorów.

Pozwolić im dokończyć, skazać winnych, nieruchomość wyrokiem sądu przekazać na rzecz skarbu państwa, po czym przerobić na jakiś ośrodek wakacyjny dla dzieci z biednych rodzin i innych domów dziecka!
(a może już ktoś to wymyślił przede mną, i dlatego nie blokowali budowy wcześniej ;-) )
_________________
 
 
Kustosz 
Maniak Samochodzika



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 22 Lut 2010
Posty: 7656
Wysłany: 2018-07-13, 11:15:30   

Zamek w Malborku też zbudowano w puszczy. Pewnie dzięki temu, że w średniowieczu nie było chyba ekologów i obszarów ochronnych.
_________________
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Strona wygenerowana w 0,3 sekundy. Zapytań do SQL: 13