Pomogła: 169 razy Wiek: 52 Dołączyła: 05 Kwi 2013 Posty: 32587 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-11, 17:51:31
Michal_bn napisał/a:
Słyszałem w telewizji rozmowy z mieszkańcami i kopara mi opadła.
Wszyscy się się cieszą, bo:
1) wreszcie drogę im zrobią o którą mieszkańcy wsi proszą od lat, a teraz grzęzną w błocie po kolana, zwłaszcza po deszczu
2) będzie blisko wielki sklep, a do tej pory trzeba było jeździć hen hen na zakupy
3) o regionie wreszcie gadają, he he he (cytat niemal dokładny)
W sumie można ich zrozumieć - coś się wreszcie ciekawego dzieje w okolicy, a przy okazji i droga będzie i sklep i pewnie praca... My patrzymy z perspektywy spieprzonego krajobrazu, a oni z perspektywy codziennych korzyści.
_________________ Drużyna 5
Nietajenko Forumowy Badacz Naukowy Ojciec dwójki dzieci
Pomógł: 66 razy Wiek: 61 Dołączył: 01 Gru 2012 Posty: 11311 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-11, 23:05:20
Berta von S. napisał/a:
My patrzymy z perspektywy spieprzonego krajobrazu
Nie tylko. Głównie z perspektywy rozpanoszonego, nadętego szmalem, bezkarnego bandytyzmu i chamstwa.
Berta von S. napisał/a:
W sumie można ich zrozumieć - coś się wreszcie ciekawego dzieje w okolicy, a przy okazji i droga będzie i sklep i pewnie praca... My patrzymy z perspektywy spieprzonego krajobrazu, a oni z perspektywy codziennych korzyści.
Muszą z czegoś żyć, a na lepszą perspektywę raczej nie mają co liczyć.
Nie tylko. Głównie z perspektywy rozpanoszonego, nadętego szmalem, bezkarnego bandytyzmu i chamstwa.
Muszą z czegoś żyć, a na lepszą perspektywę raczej nie mają co liczyć.
No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. Ten "zamek" nie powstał w ciągu jednej nocy. Zanim kogoś oskarżymy o rozpanoszenie, bandytyzm i chamstwo to zadajmy sobie jedno, podstawowe pytanie.
Dlaczego dopiero teraz zrobiło się o tym głośno?
Jeszcze raz powtórzę. Na miejsce budowy musiano dostarczyć tysiące ton jakiegokolwiek budulca. Musiano dostarczyć sprzęt, w tym "skromniutki" dźwig. Ciężkie pojazdy od rozpoczęcia budowy jeździły tam i z powrotem. Nie mała rzesza ludzi była i jest zatrudniona przy budowie.
I co z tego wynika?
Jakoś dotychczas nikogo ta sprawa nie bulwersowała. Nie było żadnego ALE od strony KPRM, Ministerstwa Środowiska, MSW, Policji, służb specjalnych, WIOŚ, PIP, Nadleśnictwa czy też właśnie okolicznych mieszkańców.
Ostatnio byliśmy świadkami "walki" o Puszczę Białowieską, gdzie dochodziło do przemocy fizycznej pomiędzy Służbą Leśną a "społeczną ochroną środowiska".
Kiedy trwała walka o puszcze, trwała też na dobre budowa "zamku".
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?
Oczywiście też jestem przeciwny TAKIM inwestycjom na chronionych terenach, ale nie jest ona prowadzona w efekcie zakonspirowanych i niecnych działań.
Znając życie ktoś beknie w tej sprawie, ponieważ winny musi się znaleźć. Na razie działa CBA, prokuratura i zapewne kilka jeszcze innych instytucji.
Ponadto, jakoś nie słychać, aby budowa została wstrzymana.
Dlatego uważam, że wszelkie oskarżenia są w tej sprawie przedwczesne.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Milady 2018-07-12, 11:24, w całości zmieniany 2 razy
Pomogła: 169 razy Wiek: 52 Dołączyła: 05 Kwi 2013 Posty: 32587 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-12, 12:20:35
kozak napisał/a:
Ostatnio byliśmy świadkami "walki" o Puszczę Białowieską, gdzie dochodziło do przemocy fizycznej pomiędzy Służbą Leśną a "społeczną ochroną środowiska".
Kiedy trwała walka o puszcze, trwała też na dobre budowa "zamku".
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?
Bo widocznie nie miał w tym żadnej korzyści. Z całym szacunkiem dla prawdziwych pasjonatów przyrody (jak Wajrak), wiele tych pro-ekologicznych działań opiera się na różnych interesach.
kozak napisał/a:
Ponadto, jakoś nie słychać, aby budowa została wstrzymana.
Teraz to już i tak po ptakach, bo budowla prawie gotowa. W tej sytuacji chyba lepiej ją skończyć, niż zostawić tam rozgrzebaną "ruinę" jak w Łapalicach.
Pomógł: 1 raz Dołączył: 02 Kwi 2014 Posty: 279 Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-07-12, 13:05:17
kozak napisał/a:
No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. Ten "zamek" nie powstał w ciągu jednej nocy. Zanim kogoś oskarżymy o rozpanoszenie, bandytyzm i chamstwo to zadajmy sobie jedno, podstawowe pytanie.
Dlaczego dopiero teraz zrobiło się o tym głośno?
...
Jakoś dotychczas nikogo ta sprawa nie bulwersowała. Nie było żadnego ALE od strony KPRM, Ministerstwa Środowiska, MSW, Policji, służb specjalnych, WIOŚ, PIP, Nadleśnictwa czy też właśnie okolicznych mieszkańców.
Ostatnio byliśmy świadkami "walki" o Puszczę Białowieską, gdzie dochodziło do przemocy fizycznej pomiędzy Służbą Leśną a "społeczną ochroną środowiska".
Kiedy trwała walka o puszcze, trwała też na dobre budowa "zamku".
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?
Pomogła: 37 razy Dołączyła: 20 Lut 2017 Posty: 6143 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-12, 13:21:43
Berta von S. napisał/a:
Teraz to już i tak po ptakach, bo budowla prawie gotowa. W tej sytuacji chyba lepiej ją skończyć, niż zostawić tam rozgrzebaną "ruinę" jak w Łapalicach.
Jest propozycja, żeby przerobić to na polski Alcatraz Ale na świecie takie rzeczy się rozwala...
kozak napisał/a:
No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. Ten "zamek" nie powstał w ciągu jednej nocy. Zanim kogoś oskarżymy o rozpanoszenie, bandytyzm i chamstwo to zadajmy sobie jedno, podstawowe pytanie.
Dlaczego dopiero teraz zrobiło się o tym głośno?
A dla mnie to raczej dowód, że sporo osób musi w tym tkwić Jakby wszystko było legalne, to o projekcie mówiono by, bo on raczej dość nietypowy jest- budowa zamku w środku puszczy... Zbiornik podobno osuszono na rok...
Tutaj trochę przyrodniczych ciekawostek znajduje pewna Żabka: tutaj
Ostatnio byliśmy świadkami "walki" o Puszczę Białowieską, (...)
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?
Bo widocznie nie miał w tym żadnej korzyści. Z całym szacunkiem dla prawdziwych pasjonatów przyrody (jak Wajrak), wiele tych pro-ekologicznych działań opiera się na różnych interesach.
Pełna zgoda, tylko dlaczego bomba wybuchła, kiedy cały "zamek" już zbudowano? Ta inwestycja jest potężna. Jeżeli już, to za wszelakie nieprawidłowości odpowiedzialna jest Spora grupa ludzi.
Berta von S. napisał/a:
kozak napisał/a:
Ponadto, jakoś nie słychać, aby budowa została wstrzymana.
Teraz to już i tak po ptakach, bo budowla prawie gotowa. W tej sytuacji chyba lepiej ją skończyć, niż zostawić tam rozgrzebaną "ruinę" jak w Łapalicach.
Oczywiście, ale niesmak afery pozostanie.
omszały głaz napisał/a:
kozak napisał/a:
No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. (...)
Jeżeli wszystko było niezgodnie z prawem i zagrażało środowisku, to dlaczego WWF w sprawie "zamku" nie podjął takich samych działań jak w obronie Puszczy Białowieskiej?
Czytałem. Dobre , tylko dlaczego nikt nie podniósł wtedy larum
Teresa van Hagen napisał/a:
kozak napisał/a:
No dobrze, tylko że budowa trwa od kilku lat. Ten "zamek" nie powstał w ciągu jednej nocy. Zanim kogoś oskarżymy o rozpanoszenie, bandytyzm i chamstwo to zadajmy sobie jedno, podstawowe pytanie.
Dlaczego dopiero teraz zrobiło się o tym głośno?
A dla mnie to raczej dowód, że sporo osób musi w tym tkwić Jakby wszystko było legalne, to o projekcie mówiono by, bo on raczej dość nietypowy jest- budowa zamku w środku puszczy... Zbiornik podobno osuszono na rok...
Pytanie. Co przed wybuchem afery wiedziało na temat budowy Ministerstwo Środowiska, Ministerstwo Sprawiedliwości oraz MSWiA? Od kilku lat trwa inwestycja i nie było żadnych skarg?
Jestem ciekawy co ustali prokuratura
_________________
Ostatnio zmieniony przez Kozak 2018-07-12, 18:26, w całości zmieniany 1 raz
Pomogła: 169 razy Wiek: 52 Dołączyła: 05 Kwi 2013 Posty: 32587 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-12, 23:46:18
Teresa van Hagen napisał/a:
Jest propozycja, żeby przerobić to na polski Alcatraz
Ciekawe, czy ta koncepcja spodobałaby się miejscowym.
kozak napisał/a:
Pełna zgoda, tylko dlaczego bomba wybuchła, kiedy cały "zamek" już zbudowano? Ta inwestycja jest potężna. Jeżeli już, to za wszelakie nieprawidłowości odpowiedzialna jest Spora grupa ludzi.
Na pewno spora. A dlaczego dopiero teraz, raczej się nie dowiemy. Pewnie ktoś tam komuś podpadł i skończył się ochronny parasol.
_________________ Drużyna 5
Nietajenko Forumowy Badacz Naukowy Ojciec dwójki dzieci
Ja myślę, że teraz już nie ma miejsca na biadolenie. Teraz trzeba dopilnować, by obiekt był wykonany możliwie najstaranniej i zadbać by zagospodarowanie terenu wokół obiektu nie gryzło się za bardzo z otoczeniem, a jego elementy stanowiły skuteczną barierę tak, by użytkowanie jego miało jak najmniejszy wpływ na otoczenie (gęste żywopłoty, zwarte zadrzewienia itp.) Najgorsze co można teraz zrobić to zablokować inwestycję i spowodować bankructwo inwestorów.
Pełna zgoda, tylko dlaczego bomba wybuchła, kiedy cały "zamek" już zbudowano? Ta inwestycja jest potężna. Jeżeli już, to za wszelakie nieprawidłowości odpowiedzialna jest Spora grupa ludzi.
Na pewno spora. A dlaczego dopiero teraz, raczej się nie dowiemy. Pewnie ktoś tam komuś podpadł i skończył się ochronny parasol.
Najprawdopodobniej ktoś został "pokrzywdzony" i postanowił zrobić dym. Nic to, że bomba wybuchła w tzw. "sezonie ogórkowym", ale w tym roku takiego okresu się nie odczuwa, bo mamy ciąg dalszy awantury sądowniczej, czy też różnorakie przepychanki polityczne. Wracając do tematu. Przypominam, że inwestycja jest potężna (ktoś wcześniej na forum porównał tę budowę do gabarytów zamku malborskiego) więc nie potrafię pojąć jak dopiero po kilku latach od rozpoczęcia sypania wyspy i stawiania murów, wybucha TAKA afera.
Nietajenko napisał/a:
Ja myślę, że teraz już nie ma miejsca na biadolenie. Teraz trzeba dopilnować, by obiekt był wykonany możliwie najstaranniej i zadbać by zagospodarowanie terenu wokół obiektu nie gryzło się za bardzo z otoczeniem, a jego elementy stanowiły skuteczną barierę tak, by użytkowanie jego miało jak najmniejszy wpływ na otoczenie (gęste żywopłoty, zwarte zadrzewienia itp.) Najgorsze co można teraz zrobić to zablokować inwestycję i spowodować bankructwo inwestorów.
Oczywiście. Zamek już jest i nie ma co biadolić. Teren objęty ochroną został naruszony, trudno - stało się, lecz "zamek" należy skończyć i w przyszłości dopilnować, aby więcej nie powtórzono takiego numeru. Nie zmienia to jednak faktu, że jeżeli z inwestycją jest powiązane przestępstwo (są powiązane popełnione przestępstwa) to nie ma zmiłuj się, karać wszystkich, którzy mają spaprane ręce.
_________________
Ostatnio zmieniony przez Kozak 2018-07-13, 21:36, w całości zmieniany 1 raz
Pomogła: 169 razy Wiek: 52 Dołączyła: 05 Kwi 2013 Posty: 32587 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-07-13, 18:39:48
kozak napisał/a:
Przypominam, że inwestycja jest potężna (ktoś wcześniej na forum porównał tą budowę do gabarytów zamku malborskiego) więc nie potrafię pojąć jak dopiero po kilku latach od rozpoczęcia sypania wyspy i stawiania murów, wybucha TAKA afera. .
To ze wybuchła mnie nie dziwi. Ale faktycznie trochę dziwne, że tak późno. Bo nawet biorąc pod uwagę różne układy, ktoś z licznej rzeszy dziennikarzy powinien taki nośny temat dawno wykorzystać. Może inwestorzy się postarali o dobre układy z wszystkimi politycznymi opcjami?
Kustosz napisał/a:
Zamek w Malborku też zbudowano w puszczy. Pewnie dzięki temu, że w średniowieczu nie było chyba ekologów i obszarów ochronnych.
Najgorsze co można teraz zrobić to zablokować inwestycję i spowodować bankructwo inwestorów.
Tak właśnie zrobiono z "zamkiem" w Łapalicach koło Kartuz.
Dzięki zablokowaniu budowy mamy na Kaszubach najnowocześniejszą ruinę monumentalnego zamku.
Otóż to, też już wspominałam w tym kontekście o przypadku Łapalic.
Bera von S. napisał/a:
Teraz to już i tak po ptakach, bo budowla prawie gotowa. W tej sytuacji chyba lepiej ją skończyć, niż zostawić tam rozgrzebaną "ruinę" jak w Łapalicach.
_________________ Drużyna 5
Ostatnio zmieniony przez Berta von S. 2018-07-13, 18:40, w całości zmieniany 1 raz
Przypominam, że inwestycja jest potężna (ktoś wcześniej na forum porównał tą budowę do gabarytów zamku malborskiego) więc nie potrafię pojąć jak dopiero po kilku latach od rozpoczęcia sypania wyspy i stawiania murów, wybucha TAKA afera. .
To ze wybuchła mnie nie dziwi. Ale faktycznie trochę dziwne, że tak późno. Bo nawet biorąc pod uwagę różne układy, ktoś z licznej rzeszy dziennikarzy powinien taki nośny temat dawno wykorzystać.
Masz rację. Gdzie dotychczas byli dziennikarze? A temat jak widać odbił się szerokim echem.
Cytat:
Może inwestorzy się postarali o dobre układy z wszystkimi politycznymi opcjami?
Jakby na to nie spojrzeć, to faktycznie musiało tak być, jak piszesz. Po prostu kosmos
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.