PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj


Poprzedni temat :: Następny temat
Gutani othal. Ik im Hailak
Autor Wiadomość
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 80 razy
Wiek: 46
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 21560
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-08-27, 20:10:01   Gutani othal. Ik im Hailak

Byłam w zeszłym tygodniu na Kaszubach i odwiedziłam okolicę, gdzie rozgrywa się akcja Skarbu Atanaryka (czyli okolicę kamiennych kręgów w Węsiorach - dop. Sz.S.). :) Sfotografowałam kamienne kręgi, jezioro Długie i powieściową wysepkę (z wywiadu z profesorem Kmiecińskim wiemy, że chodzi o tę na jeziorze Ostrowickim, którą ZN przesunął na jezioro Długie).

Męczy mnie za to kwestia, przy którym przesmyku odnaleziono w powieści legendarny skarb Gotów. :065:

Mamy takie wskazówki:
1. Jezioro zwężało się w cienki przesmyk, którym można było przepłynąć na wody sąsiedniego jeziora, zwanego Ostrowickim. Nad przesmykiem zbudowano most drewniany, a z dwóch stron mostu – jakby strzegąc przeprawy – stały dwie zagrody. Jedna z nich należała do Rzyndów. Brzegiem było stąd do naszego obozu około trzech kilometrów. Tyleż drogi dzieliło te dwie zagrody od wsi Gąsiory.

2. Pamiętam, byłam jeszcze dzieckiem – wspomina Rzyndowa – gdy w tym miejscu, gdzie stoi teraz moja chałupa, rozciągały się okropne trzęsawiska. Trzcina na nich rosła wysoka na chłopa. Potem już dziewczynką byłam, wykopano przez bagno rów, który teraz stał się rzeczką. Bagna obeschły, ludziom przybyło urodzajnej ziemi ogrodowej. Ojciec mój założył ogród, a koło ogrodu postawił chałupę i zabudowania. Przed samiutką wojną Alfred namówił gminę, żeby na rzece zrobili most, a do mostu wybudowali drogę. Wykopali drogę, postawili most.

3. Jest też informacja, że idąc do Rzyndowej mijają śmieszną, łysą górę, podobną do połówki piłeczki, zwaną „Jojczy”czyli „jajko”, koło której biegnie droga do Martwego Domu.

W rzeczywistości jezioro Długie nie łączy się bezpośrednio z jeziorem Ostrowickim, bo po drodze są dwa inne akweny (wodne ;-) ) i mamy między nimi aż trzy przesmyki/strumienie/rowy. Oznaczyłam je na mapie, a poniżej wrzuciłam zdjęcia.

Czekam na opinie, który z nich mógł Waszym zdaniem natchnąć ZN. :)

P.S. Żeby było ciekawiej w tekście znajduje się też informacja o strumieniu, który mijali Tomasz i Krystyna wracając spod stojącej na końcu jeziora Długiego kapliczki (kapliczka jest fikcją, bo nie ma nigdzie w okolicy takiego budynku). Jeziorko kończyło się wąziutkim strumieniem. Zdjęliśmy buty i przeszliśmy na drugą stronę...

układ jezior.jpg
Plik ściągnięto 18 raz(y) 261,46 KB

1a.JPG
Plik ściągnięto 20 raz(y) 720,36 KB

1b.JPG
Plik ściągnięto 19 raz(y) 417,9 KB

2a.JPG
Plik ściągnięto 18 raz(y) 712,54 KB

2b.JPG
Plik ściągnięto 18 raz(y) 354,1 KB

3a.jpg
Plik ściągnięto 17 raz(y) 402,04 KB

3b.jpg
Plik ściągnięto 17 raz(y) 542,92 KB

_________________
Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2018-08-28, 14:06, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
michaŁ
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 5 razy
Wiek: 39
Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 703
Skąd: Łódź
Wysłany: 2018-08-27, 21:56:24   

Ależ niesamowita relacja! Chyba ten pierwszy przesmyk...?
_________________
I znowu polski rycerz dumnie podejmuje złotą rękawicę
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 29 razy
Wiek: 55
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 7357
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-08-27, 23:39:05   

Każde z tych przejść zawiera jakiś istotny element opisu: pierwszy - jak w powieściiowej topografii: nad brzegiem jeziora Długiego, zwanego niekiedy Złotym :) ; drugi - biegnie tamtędy droga z mostem; trzeci - ze względu na wzgórze "jojczy".
Jeśli musiałby wybrać jeden, to wybrałbym trzeci: tamtędy wiedzie najkrótsza droga do kamiennych kręgów i kurhanów (chociaż właściwie po co Goci mieliby jechać właśnie tam? ;-) ). Jest to najszerszy przesmyk między jeziorami, więc można przypuszczać, że i w starożytności był najłatwiej dostępny; można przypuszczać, że poziom jezior był wówczas wyższy i w ogóle kraj był bardziej wilgotny.

PS. Pięknie tam jest. Świetne zdjęcia.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2018-08-27, 23:40, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Kynokephalos 
Moderator
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 30 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 4682
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2018-08-28, 06:54:51   

Posiłkując się mapą (wiem, że dzisiejszą a nie sprzed półtora tysiąclecia ani nawet sprzed pół stulecia) i opisem Berty najmocniej przemawia do mnie hipoteza trzeciego przesmyku.

To w jego okolicy upatruję najlepsze miejsce na
● dwie zagrody leżące po przeciwnych stronach przesmyku
● wcześniej rozległe trzęsawiska
● melioracyjny "rów, który teraz stał się rzeczką"
● ogród (lub ogrody) na osuszonych bagnach
a także:
● trasę wędrówki (i/lub odwrotu) gockiego oddziału (choć to najmniej pewna przesłanka; jeśli Goci zostali zaatakowani od tyłu w okolicy kamiennych kręgów, być może nie dali rady przebić się na tereny dających pewniejsze oparcie, i wbrew woli mogli zostać zepchnięci do saka zamkniętego cieśninami 1 i 2).

Pozostałe lądowe przesmyki są - na oko - zbyt ciasne i zbyt gęsto zalesione.

To prawda, że most znajduje się nad przesmykiem 2, na drodze z Niesiołowic. Jednak naturalniejszą - krótszą i szerszą - trasą pólnoc-południe używaną w przeszłości zarówno przez pojedyncze osoby jak przez większe grupy jawi mi się ta pomiędzy jeziorem Ostrowickim i Czarnym.

Dzięki za podzielenie się, pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
Wonderful things...

 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 57 razy
Wiek: 51
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 34351
Skąd: Poznań
Wysłany: 2018-08-28, 08:04:53   

No i Berta zaskoczyła! :564:
Ja nie mam konceptu który przesmyk wybrać, za to przesyłam "pomogła"!
_________________
 
 
 
Yvonne 
Maniak Samochodzika
Witaj Przygodo!



Pomogła: 7 razy
Wiek: 40
Dołączyła: 28 Wrz 2012
Posty: 6427
Skąd: Bydgoszcz

Wysłany: 2018-08-28, 08:07:59   

Ale tam pięknie!
Czyżbyś była, Berto, na rekonesansie przed kolejnym zlotem? ;-)
_________________
Zapraszam na mój blog:

www.odbiblioteczkidoszafy.blogspot.com


 
 
Aldona 
Maniak Samochodzika
Florentyna



Pomogła: 8 razy
Wiek: 45
Dołączyła: 11 Sty 2014
Posty: 5486
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2018-08-28, 10:11:07   

Yvonne napisał/a:
Czyżbyś była, Berto, na rekonesansie przed kolejnym zlotem?


Zlot na Kaszubach? Brzmi ciekawie :) Ale chyba coś już padło nieśmiało o terenach południowo-wschodnich.
_________________



Człowiek ma dwa życia, to drugie zaczyna się gdy uświadomi sobie, że ma jedno.
Ostatnio zmieniony przez Aldona 2018-08-28, 10:12, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
wilk1984 
Słyszał o Samochodziku
wilk1984


Wiek: 34
Dołączył: 08 Wrz 2015
Posty: 33
Skąd: kębłowo <GDYNIA>
Wysłany: 2018-08-28, 11:13:22   

Moje rejony chyba będzie trzeba się wybrać i dokładnie się rozejrzeć
 
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 57 razy
Wiek: 51
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 34351
Skąd: Poznań
Wysłany: 2018-08-28, 14:07:48   

Wg google, "normalna" droga leci tylko przez drugi przesmyk...
_________________
 
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 80 razy
Wiek: 46
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 21560
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-08-28, 19:48:50   

michaŁ napisał/a:
Ależ niesamowita relacja! Chyba ten pierwszy przesmyk...?

Jedynka bardziej by mi pasowała na ten strumień na końcu jeziora, przez który Tomasz i Krystyna przechodzili brodząc w wodzie. Bo nie ma tam żadnego mostku, a przepływ jest najpłytszy i robi najbardziej naturalne wrażenie.

Z24 napisał/a:

Jeśli musiałby wybrać jeden, to wybrałbym trzeci

Kynokephalos napisał/a:
Posiłkując się mapą (wiem, że dzisiejszą a nie sprzed półtora tysiąclecia ani nawet sprzed pół stulecia) i opisem Berty najmocniej przemawia do mnie hipoteza trzeciego przesmyku.

Też mi najbardziej pasuje ten trzeci przesmyk.
Prawdziwa droga co prawda idzie tylko przez „dwójkę” (na „trójce” jest jedynie ścieżka i mały mostek). Ale – jak już wspomnieliście – przy „trójce” jest najszerzej, więc najbardziej pasuje do opisu otoczenia. No i ma najlepsze położenie:
• przy jeziorze Ostrowickim (jedna strona połączenia przesmyku się zgadza)
• niedaleko od drogi do Martwego Domu (musiał być mniej więcej naprzeciw obozowiska)
• w okolicy „Jojczy”

Poza tym te jeziora są na tyle blisko (około 0,5km), że stojąc przy przesmyku faktycznie można ulec złudzeniu, że z lewej strony nadal jest jezioro Długie, które dopiero co (również z lewej strony) mijała biegnąca lasem droga.

No i wiadomo, że Nienacki tam się kręcił, bo jeśli archeologowie regularnie wyprawiali się po kacze jajka na wysepkę, to wypływali najprawdopodobniej z tego brzegu, gdzie leży trzeci przesmyk.

P.S. A właściwie, skąd wiesz Zecie, gdzie jest „Jojczy” ? Przy leśnej drodze biegnącej w stronę przesmyku faktycznie była strzałka z napisem „Jajko”, ale o tym nie wspominałam, bo jeszcze nie zweryfikowałam tej informacji. :)

Aldona napisał/a:
Yvonne napisał/a:
Czyżbyś była, Berto, na rekonesansie przed kolejnym zlotem?

Zlot na Kaszubach? Brzmi ciekawie :) Ale chyba coś już padło nieśmiało o terenach południowo-wschodnich.

Zastanawiałam się przez moment, czy by tam nie zrobić Sylwestra, ale to jednak dość daleko, no i nie wiadomo, na ile te gruntowe drogi są w zimie przejezdne. Ale myślę, że to dobra opcja na drugi zlot (przykład ostatnich dwóch lat pokazuje, że w sierpniu też coś organizujemy, bo jest niedosyt). ;-)

Zdecydowanie pięknie tam. I zdumiewająco pusto. Dorzucam jeszcze panoramę z jeziorem Długim. :)

Długie.jpg
Plik ściągnięto 17 raz(y) 609,33 KB

_________________
Ostatnio zmieniony przez Berta von S. 2018-08-28, 19:51, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 29 razy
Wiek: 55
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 7357
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-08-28, 23:26:33   

Kapitalna ta panorama :) .
_________________
Z 24
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Strona wygenerowana w 0,25 sekundy. Zapytań do SQL: 16