PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
"Równina nad Odrą" między Gorzowem a Myśliborzem
Autor Wiadomość
Duch 
Stały bywalec forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 05 Wrz 2013
Posty: 306
Wysłany: 2015-08-27, 18:58:16   "Równina nad Odrą" między Gorzowem a Myśliborzem

./redir/www.nienacki.art....owiec_2007.html
Cytat:
Gorzów zwiedziliśmy późnym popołudniem w przerwach między falami deszczu. Potem pojechaliśmy w kierunku Myśliborza, do Marwic, gdzie miała znajdować się pierwsza z szachownic. Niestety, furtka broniąca dostępu na teren kościelny była zamknięta. I choć bez trudu pokonałbym mur okalający kościół, nie odważyłem się tego zrobić - wzbudziliśmy we wsi spore zainteresowanie, obserwowany przez wiele par oczu pstryknąłem więc tylko kilka fotek zza muru (przy okazji zerknijcie na napis z tablicy przed portalem). Pojechaliśmy dalej, kawałek za wsią, jak w książce, „ze wzgórza roztoczyła się szeroka panorama wielkiej równiny nad Odrą”.


Przecież po drodze między Gorzowem a Myśliborzem nigdzie nie jedzie się blisko Odry! Jeśli istotnie chodzi o krajobraz za Marwicami (a raczej za Smolarami, bo za Marwicami zaczyna się kompleks leśny graniczny między Ziemią Lubuską a Pomorzem Zachodnim), to możliwe, że Nienacki pomylił 2 położone niedaleko od siebie wsie o tej nazwie. Jedna z nich znajduje się właśnie za Gorzowem, a druga - za Myśliborzem i Trzcińskiem, na północ od Chojny, niedaleko Gryfina. Te drugie Marwice istotnie znajdują na skraju doliny Odry.
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 153 razy
Wiek: 57
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 48391
Skąd: Poznań
Wysłany: 2015-08-27, 19:15:16   

Duch napisał/a:
to możliwe, że Nienacki pomylił 2 położone niedaleko od siebie wsie o tej nazwie


Ale czy Nienacki gdzieś wspomina o Marwicach? :D

A co do samej równiny, to jej ewentualne położenie jest ściśle związane z tym gdzie ktoś sobie wyobraża położenie Jasienia. Czy na południe od Myśliborza jak ja (i wtedy da dolina ma sens), czy też na wschód od Myśliborza jak co po niektórzy.
_________________
Drużyna 2

Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2015-08-27, 19:29, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
M_ajk 
Stały bywalec forum


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 12 Paź 2009
Posty: 259
Skąd: Łódź / Warszawa
Wysłany: 2015-08-27, 19:47:48   

Skoro zostałem wywołany "do tablicy":
od tego czasu minęło trochę lat, ale jadąc już dalej z Marwic (tych koło Gorzowa) w pewnym monecie odnieśliśmy wrażenie, że krajobraz wyraźnie się zmienił i rzeczywiście zjechaliśmy ze wzgórz w Dolinę Odry. Ale nie taką braną dosłownie, coś w rodzaju pradoliny wyżłobionej przez tysiące lat przez meandrującą w tym czasie rzekę. Wrażenie było subiektywne, w tej chwili nie wiem kiedy uda nam się tam znowu pojechać i sprawdzić, jak teraz to odbierzemy.
_________________
Zapraszamy na szlaki:
www.zamek-chojnik.cba.pl
www.owrp.cba.pl
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 66 razy
Wiek: 61
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 11311
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-08-27, 22:12:30   

Szara Sowa napisał/a:
Ale czy Nienacki gdzieś wspomina o Marwicach?


Nie.

M_ajk napisał/a:
jadąc już dalej z Marwic (tych koło Gorzowa) w pewnym monecie odnieśliśmy wrażenie, że krajobraz wyraźnie się zmienił i rzeczywiście zjechaliśmy ze wzgórz w Dolinę Odry. Ale nie taką braną dosłownie, coś w rodzaju pradoliny wyżłobionej przez tysiące lat przez meandrującą w tym czasie rzekę


:564:

Też w tamtych okolicach odnosiłem takie wrażenie.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2015-08-27, 22:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Duch 
Stały bywalec forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 05 Wrz 2013
Posty: 306
Wysłany: 2015-08-27, 22:24:04   

Szara Sowa napisał/a:
Duch napisał/a:
to możliwe, że Nienacki pomylił 2 położone niedaleko od siebie wsie o tej nazwie


Ale czy Nienacki gdzieś wspomina o Marwicach? :D

A co do samej równiny, to jej ewentualne położenie jest ściśle związane z tym gdzie ktoś sobie wyobraża położenie Jasienia. Czy na południe od Myśliborza jak ja (i wtedy da dolina ma sens), czy też na wschód od Myśliborza jak co po niektórzy.


Nie, Nienacki nie wspomina o Marwicach. Ale autorzy tego tekstu zauważyli pasującą do opisu równinę za Marwicami.
Jeśli Jasień jest na południe od Myśliborza, to równina nad Odrą jest jeszcze bardziej bezsensowne, bo oznacza to, że Pan Samochodzik nie jechał wprawdzie do Jasienia naokoło, ale zrobił coś jeszcze bardziej bezsensownego, bo przejechał za Jasień, a potem się cofnął. Jeśli Jasień był na południe od Myśliborza, to z Gorzowa nad Odrę jedzie się właśnie przez jego okolice :p .
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 153 razy
Wiek: 57
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 48391
Skąd: Poznań
Wysłany: 2015-08-28, 10:16:00   

Oj, nie bardzo rozumiem tego cofania się, przecież Tomasz najpierw pojechał do Jasienia, a dopiero po kilku dniach do Myśliborza. A jechał od Gorzowa czyli od południowego wschodu.
_________________
Drużyna 2

Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
Duch 
Stały bywalec forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 05 Wrz 2013
Posty: 306
Wysłany: 2015-08-28, 13:20:54   

Ale nie da się jechać do Jasienia koło równiny nad Odrą. Za Odrą są Niemcy, wtedy Enerdowo, a nie - Pojezierze Myśliborskie i Jasień :D . Taka trasa miałaby sens jedynie wtedy, gdyby Jasień znajdował się gdzieś koło Cedyni. Nie wiem, czy między ujściem Myśli a Cedynią w ogóle jest w drodze z Gorzowa takie miejsce, w którym z szosy na wzgórzu widać równinę nad Odrą, bo krawędź skarpy odrzańskiej jest tam ogólnie zalesiona, za wyjątkiem okolicy Czelina (gdzie się jednak nie zgadza przebieg szosy). Pan Samochodzik wprawdzie wtedy ścigał Klausa, ale on też jechał do Jasienia.
Ostatnio zmieniony przez Duch 2015-08-28, 13:39, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 153 razy
Wiek: 57
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 48391
Skąd: Poznań
Wysłany: 2015-08-28, 13:25:38   

Tak z grubsza by się dało. Tzn. w rozumieniu owej pradoliny.
Zobacz "moją" lokalizację Jasienia na naszej mapie forumowej:

./redir/www.google.com/ma...PTrsZAYss&msa=0

:)
_________________
Drużyna 2

Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

Ostatnio zmieniony przez Szara Sowa 2015-08-28, 13:26, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Duch 
Stały bywalec forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 05 Wrz 2013
Posty: 306
Wysłany: 2015-08-28, 13:47:28   

Dalej nie rozumiem, jak można jechać z Gorzowa w rejon Jez. Ostrowieckiego, które jest dobry kawałek przed Odrą, mijając po drodze Odrę :065: .
Tam po drodze wszędzie bliżej jest do Warty, niż do Odry, więc choćby nie wiem jak szeroko definiować "pradolinę Odry", to kupy się to nie trzyma :/ .
Ostatnio zmieniony przez Duch 2015-08-28, 13:58, w całości zmieniany 4 razy  
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 153 razy
Wiek: 57
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 48391
Skąd: Poznań
Wysłany: 2015-08-28, 19:00:56   

Jest to jezioro Ostrowiec a nie Ostrowieckie. :D

Chodzi tu o pewną generalizacje. A generalnie terany na północ i północny zachód od Gorzowa popularnie nazywa się nadodrzem.
A prawdopodobnie jeszcze bliżej od Warty jest tam jeszcze inna rzeka, tylko co z tego?
I tak ten rejon łączy się właśnie z Odrą a nie inną rzeką. :)
_________________
Drużyna 2

Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
Berta von S. 
Twórca
nienackofanka



Pomogła: 169 razy
Wiek: 52
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 32587
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-08-28, 20:51:57   

Szara Sowa napisał/a:
Jest to jezioro Ostrowiec a nie Ostrowieckie. :D

Ostrowieckie.

Szara Sowa napisał/a:
Zobacz "moją" lokalizację Jasienia na naszej mapie forumowej:
./redir/www.google.com/ma...PTrsZAYss&msa=0
:)


Gdyby nieco ten Twój punkt przesunąć (10km na płd-wsch), to by wyszedł podejrzewany przeze mnie Dolsk. :)
Jezioro nie całkiem w odpowiednim kształcie, ale trochę przypomina zgniecione S i fajny pałac jest, tylko kościół nieodpowiedni.

Pałac w Dolsku:
./redir/debno.pl/aktualnosc-3904-wspanialy_zabytek_powstaje_z_ruin.html
_________________
Drużyna 5

 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 66 razy
Wiek: 61
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 11311
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-08-28, 21:57:16   

PS za Gorzowem tankował a potem zapędził się na tę równinę nadodrzańską w pościgu za Klausem. Potem znalazł drogę do Jasienia w prawo, czyli z grubsza na wschód. Z tego wynika, że wcale nie jechał do Jasienia najkrótszą drogą. Nic się więc nie sprzeciwia przyjęciu lokalizacji Jasienia nieco na południe - z grubsza oczywiście - od Myśliborza.
_________________
Z 24
 
 
Duch 
Stały bywalec forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 05 Wrz 2013
Posty: 306
Wysłany: 2015-08-30, 02:04:03   

Szara Sowa napisał/a:
Chodzi tu o pewną generalizacje. A generalnie terany na północ i północny zachód od Gorzowa popularnie nazywa się nadodrzem.
A prawdopodobnie jeszcze bliżej od Warty jest tam jeszcze inna rzeka, tylko co z tego?
I tak ten rejon łączy się właśnie z Odrą a nie inną rzeką. :)

Tylko przy tym opisie drogi, w którym wymienia się poszczególne wzgórza, to jest trochę zbyt ogólne określenie. Równie dobrze mógłby napisać, że widział Nizinę Polską czy kontynent europejski :D .

Z24 napisał/a:
PS za Gorzowem tankował a potem zapędził się na tę równinę nadodrzańską w pościgu za Klausem. Potem znalazł drogę do Jasienia w prawo, czyli z grubsza na wschód. Z tego wynika, że wcale nie jechał do Jasienia najkrótszą drogą. Nic się więc nie sprzeciwia przyjęciu lokalizacji Jasienia nieco na południe - z grubsza oczywiście - od Myśliborza.

Nie tyle zapędził się, co ją widział. Tekst sugeruje, że Klaus też jechał w stronę Jasienia. Wynika z niego, że właściwie nie uciekał, tylko się popisywał możliwościami swojego wozu po drodze. Jest też w tekście mowa, że droga do Jasienia była boczną (czyli drugorzędną) szosą, a to wskazuje, że Pan Samochodzik nigdzie nie musiał zawracać, tylko zaraz trafił na dojazdówkę do samej miejscowości. Poza tym, nie dojedzie się nad Odrę z szosy z Gorzowa wgłąb okolic Myśliborza w paręnaście minut; trzeba tam jechać przez miasta, jeśli się jedzie ważnymi drogami, a jeśli mało ważnymi - to przez mnóstwo wiosek, itd.
Z drugiej strony, Pan Samochodzik przy stacji stacji benzynowej 15 km od Jasienia był o 9.00, a dopiero ok. 2 godzin później był w Jasieniu. Na stacji i po zatrzymaniu mógł spędzić może po 10 minut. Czyli ta jazda boczną drogą do Jasienia musiała trwać dziwnie długo.

Berta von S. napisał/a:
Gdyby nieco ten Twój punkt przesunąć (10km na płd-wsch), to by wyszedł podejrzewany przeze mnie Dolsk. :)

Mnie też ten Dolsk stosunkowo pasuje. Kształt jeziora z grubsza pasuje, zalesienie też, jest wieś z kościołem i pałacem. We wczesnym Średniowieczu teren był za mało cywilizowany, żeby tu fundować kościół - wielkopolsko-pomorska puszcza graniczna.
Ostatnio zmieniony przez Duch 2015-08-30, 03:27, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający



Pomógł: 153 razy
Wiek: 57
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 48391
Skąd: Poznań
Wysłany: 2015-08-30, 19:02:19   

Berta von S. napisał/a:
Szara Sowa napisał/a:
Jest to jezioro Ostrowiec a nie Ostrowieckie. :D

Ostrowieckie.


No fakt, po prostu to wujek google maps przy różnych skalach nakłada nazwę miejscowości na jezioro. :)
_________________
Drużyna 2

Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum
Nasza forumowa geościeżka keszerska: ./redir/pansamochodzik.net.pl/viewtopic.php?p=240911#240911

 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 66 razy
Wiek: 61
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 11311
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-09-01, 13:38:24   

Duch napisał/a:
Z24 napisał/a:
PS za Gorzowem tankował a potem zapędził się na tę równinę nadodrzańską w pościgu za Klausem. Potem znalazł drogę do Jasienia w prawo, czyli z grubsza na wschód. Z tego wynika, że wcale nie jechał do Jasienia najkrótszą drogą. Nic się więc nie sprzeciwia przyjęciu lokalizacji Jasienia nieco na południe - z grubsza oczywiście - od Myśliborza.

Nie tyle zapędził się, co ją widział. Tekst sugeruje, że Klaus też jechał w stronę Jasienia. Wynika z niego, że właściwie nie uciekał, tylko się popisywał możliwościami swojego wozu po drodze.

:564:
Zgoda :) .

Duch napisał/a:
Jest też w tekście mowa, że droga do Jasienia była boczną (czyli drugorzędną) szosą, a to wskazuje, że Pan Samochodzik nigdzie nie musiał zawracać, tylko zaraz trafił na dojazdówkę do samej miejscowości. Poza tym, nie dojedzie się nad Odrę z szosy z Gorzowa wgłąb okolic Myśliborza w paręnaście minut; trzeba tam jechać przez miasta, jeśli się jedzie ważnymi drogami, a jeśli mało ważnymi - to przez mnóstwo wiosek, itd.


Jak najbardziej.
Duch napisał/a:
Z drugiej strony, Pan Samochodzik przy stacji stacji benzynowej 15 km od Jasienia był o 9.00, a dopiero ok. 2 godzin później był w Jasieniu. Na stacji i po zatrzymaniu mógł spędzić może po 10 minut. Czyli ta jazda boczną drogą do Jasienia musiała trwać dziwnie długo.


Dokładnie tak jest.
I w tym jest cała trudność. Jeżeli bowiem umieścimy Jasień nieco na południe od Myśliborza, tak jak na to w zasadzie wszyscy się godzimy, to jednak opisana w powieści droga od Gorzowa Wlkp. do Jasienia nie jest drogą najkrótszą ani najbardziej oczywistą.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2015-09-01, 13:40, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,46 sekundy. Zapytań do SQL: 15