PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj


Poprzedni temat :: Następny temat
Jeszcze nigdy nie czytaliśmy tak dużo
Autor Wiadomość
Kynokephalos 
Moderator
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 30 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 4688
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2018-10-10, 09:24:43   

Piratka napisał/a:
Książka z 1960.

1960?? Nie wierzyłem, musiałem sprawdzić. Rzeczywiście[*] - a wspominając tę powieść przypisałbym ją do dużo późniejszego, gorzkiego okresu twórczości.

Cytat:
Kilka lat wcześniej w Obłoku Magellana Lem pisał niby to samo, a zupełnie inaczej.

Diametralnie inaczej. A więc w pięć zaledwie lat pisarz przeszedł drogę od fascynacji przez przywyknięcie do chłodnej oceny (i czasem rozczarowania).

Przez mgłę pamiętam jak dzieckiem będąc słuchałem telewizyjnego wywiadu ze Stanisławem Lemem. W tym wywiadzie trochę z uśmiechem a trochę z zażenowaniem mówił chyba właśnie o "Obłoku Magellana" - że pisząc go jeszcze ulegał powierzchownemu czarowi nowoczesności, jeszcze z zachwytem opisywał migające światełka jakichś imponujących maszyn.

Chyba miał na myśli taką samą zmianę podejścia jak w przypadku zagadnienia wirtualnych kopii książek i dzieł sztuki. Zorientował się - czego z kolei ja słuchając wywiadu nadal nie rozumiałem i dziwiłem się jego słowom - że w dobrej twórczości science fiction technologia a nawet nauka są zaledwie punktem wyjścia. I że słowo "postęp" ma różne odcienie znaczeniowe.

Pozdrawiam,
Kynokephalos

[*] Wikipedia podaje 1961 rok, przynajmniej jeśli chodzi o pierwsze wydanie książkowe.
_________________
Wonderful things...

 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 13 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6708
Wysłany: 2018-10-10, 10:05:23   

Szara Sowa napisał/a:
Szok, jak to wszystko w zasadzie się sprawdziło na naszych oczach.


Ja natomiast zauważyłem jedną rzecz, która w wielu książkach SF z lat 60-70 występuje nagminnie a w rzeczywistości nie bardzo. Otóż w wielu książkach, na spotkaniach nadal pali się papierosy...
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
bans 
Stały bywalec forum


Dołączył: 18 Lut 2009
Posty: 358
Wysłany: 2018-10-12, 07:03:24   

Nie bardzo rozumiem to twoje "w rzeczywistości nie bardzo" - w latach 60-tych i 70-tych naprawdę palono papierosy na spotkaniach. A nawet w 80-tych i jeszcze w 90-tych. Ba, nie tylko na spotkaniach, palono dosłownie wszędzie. My jeszcze w latach 90-tych paliliśmy w bufetach na wydziałach uczelni...

Papieros jeszcze do całkiem niedawna nie był niczym niezwykłym, był naturalny. Niezbyt to przyjemne - ale tak po prostu było.
Ostatnio zmieniony przez bans 2018-10-12, 07:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 13 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6708
Wysłany: 2018-10-12, 07:19:58   

bans napisał/a:
Nie bardzo rozumiem to twoje "w rzeczywistości nie bardzo"


W rzeczywistości nie bardzo odnosi się do czasów współczesnych. Nawiązuję tym do czytników e-booków, których w latach 90tych też nie było.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
Garamon 
Forumowy Badacz Naukowy


Pomogła: 11 razy
Wiek: 39
Dołączyła: 08 Lip 2011
Posty: 1498
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-12, 12:28:55   

Czyli po prostu - pisarze przewidzieli, że w przyszłości będziemy czytać elektroniczne książki, ale nie przewidzieli, że na spotkaniach nie będzie się paliło... :D
Ciekawe, że łatwiej myśleć o przyszłości w kategoriach rzeczy niezwykłych (nowe wynalazki czy filozofie) niż tych codziennych.
 
 
Teresa van Hagen 
Fanatyk Samochodzika



Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 20 Lut 2017
Posty: 3952
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-12, 12:44:30   

PawelK napisał/a:
Szara Sowa napisał/a:
Szok, jak to wszystko w zasadzie się sprawdziło na naszych oczach.


Ja natomiast zauważyłem jedną rzecz, która w wielu książkach SF z lat 60-70 występuje nagminnie a w rzeczywistości nie bardzo. Otóż w wielu książkach, na spotkaniach nadal pali się papierosy...


A na zlocie byłeś? :D :D :D
_________________
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 13 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6708
Wysłany: 2018-10-12, 13:18:53   

Garamon napisał/a:
Ciekawe, że łatwiej myśleć o przyszłości w kategoriach rzeczy niezwykłych (nowe wynalazki czy filozofie) niż tych codziennych.


Chyba dobre podsumowanie.

Cytat:
A na zlocie byłeś?


Nie jeżdżę na zloty, na których są spotkania, które mam na myśli. Wystarczy, że w pracy muszę w takich uczestniczyć.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
Piratka 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomogła: 13 razy
Dołączyła: 23 Sty 2013
Posty: 2667
Skąd: Wyspa Skarbów

Wysłany: 2018-10-30, 11:34:31   

Odnoszę wrażenie, że dysputa zmieniła przedmiot z czytelnictwa na palenie tytoniu.
irycki napisał/a:
Ja zawsze reaguję dosyć alergicznie na sformułowania "Ludzie coś tam". Jacy ludzie?
Tak, jak i ja.
38 procent Polaków czyta co najmniej jedną książkę rocznie
Ciekawęż, jak to jest sprawdzane? Neologizm wymyślony w tej chwili, na wzór temuż podobnież.
I czy jest jakiś ogólnokrajowy plan książek do przeczytania, co go trzeba wyrobić? Najlepiej przed terminem?
Po za tym mało odkrywczo zauważę, iż książka książce nierówna. Ilość nie przechodzi w jakość.
_________________


- A czy nie ma dobrych piratów?
- Nie. Bo to się mija z samym założeniem piractwa.
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 13 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6708
Wysłany: 2018-10-30, 11:45:22   

Piratka napisał/a:
Ciekawęż, jak to jest sprawdzane?


To nie jest sprawdzane tylko badane - badanie polega na zadaniu pytania próbce ludzi - ile książek przeczytał/a pan/i w przeciągu ostatniego roku?
Kluczowe w tym wszystkim są wielkość badanej grupy i jej skład osobowy. Od tego zależy jakość badania.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
Vasco
Stały bywalec forum


Dołączył: 07 Cze 2010
Posty: 219
Wysłany: 2018-10-30, 16:59:37   

Nie wierzę w te 38%. Nie wiem, czy bym uwierzył w 18%...
 
 
Berta von S. 
Administratorka Wspomagająca
nienackofanka



Pomogła: 80 razy
Wiek: 46
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 21593
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-10-30, 21:07:18   

Vasco napisał/a:
Nie wierzę w te 38%. Nie wiem, czy bym uwierzył w 18%...
PawelK napisał/a:
Piratka napisał/a:
Ciekawęż, jak to jest sprawdzane?


To nie jest sprawdzane tylko badane - badanie polega na zadaniu pytania próbce ludzi - ile książek przeczytał/a pan/i w przeciągu ostatniego roku?
Kluczowe w tym wszystkim są wielkość badanej grupy i jej skład osobowy. Od tego zależy jakość badania.

W tym sęk. Próba wydaje się przyzwoita, ale pytanie brzmiało:
„Czy w ciągu ostatnich 12 miesięcy, tzn. od listopada 2016 do listopada 2017 r., czytał(a) Pan(i), w całości lub fragmencie, albo przeglądał(a) Pan(i) jakieś książki?”

Na dobrą sprawę mogą być w tej puli ludzie, którzy mieli jakąś książkę w ręku przez minutę. :D
_________________
 
 
omszały głaz 
Sympatyk Samochodzika


Dołączył: 02 Kwi 2014
Posty: 117
Skąd: Kraków
Wysłany: 2018-10-30, 21:07:29   

Chyba nie jest tak tragicznie, ostatnio przyłapałem na czytaniu dwóch gości, których bym o to nie posądzał ;)
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 13 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6708
Wysłany: 2018-10-30, 21:15:30   

Berta von S. napisał/a:
„Czy w ciągu ostatnich 12 miesięcy, tzn. od listopada 2016 do listopada 2017 r., czytał(a) Pan(i), w całości lub fragmencie, albo przeglądał(a) Pan(i) jakieś książki?”

Na dobrą sprawę mogą być w tej puli ludzie, którzy mieli jakąś książkę w ręku przez minutę.


No tak, to ewidentnie zawyża średnią.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 11