Pomógł: 66 razy Dołączył: 06 Wrz 2014 Posty: 8724 Skąd: Niemcy
Wysłany: 2018-05-23, 11:39:03
Tak patrząc na te zęby, to dyskutowaliśmy niedawno na ich temat w związki ze szkieletem Mikołaja Kopernika - http://pansamochodzik.net...p=357514#357514 . Chodziło o ustalenie wieku na podstawie stopnia ich starcia. Ostatnie słowo zdaje się miał Wowax:
Wowax napisał/a:
Otóż, powszechną i ogólnie znaną w antropologii i medycynie sądowej zasadą jest to, że aby choć w przybliżeniu uwiarygodnić ocenę wieku kostnego na podstawie uzębienia, musie ono być KOMPLETNE - w przeciwnym razie metoda jest całkowicie nieprzydatna
A co to za manipulacja małego zielonego ludzika?
Zamieszczasz link do wątku, po czym piszesz coś zupełnie innego.
Ani nie ja wypowiedziałem ostatnie zdanie w dyskusji, ani nie ostatnią, lecz pierwszą była ta wypowiedź, której wyrwany fragment zacytowałeś.
_________________
Czcibor VIP Robert Grochowski - odkrywca złotego skarbu
Pomógł: 2 razy Dołączył: 22 Maj 2018 Posty: 47 Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2018-05-23, 11:51:20
Recz jasna - delikwent miał wykonaną trepanację czaszki w ramach sekcji zwłok. Musiał robić to fachowiec Antropolog fizyczny był zachwycony precyzją cięcia Co do samego pochówku, to datowany jest na początek XX wieku. Czekam na ekspertyzę antropologiczną - wstępnie wiek biologiczny określono na 55 - 60 lat
Pomógł: 66 razy Dołączył: 06 Wrz 2014 Posty: 8724 Skąd: Niemcy
Wysłany: 2018-05-23, 13:29:16
Wowax napisał/a:
nie ostatnią, lecz pierwszą była ta wypowiedź, której wyrwany fragment zacytowałeś.
Co Ty zaraz tak zaciekle się bronisz, Wowax, wyszczególniłem Twoją wypowiedź, bo zawarte w niej argumenty są bardzo mocne. Ale nie zaszkodzi zapytać o zdanie archeologa, czy nie?
Czcibor VIP Robert Grochowski - odkrywca złotego skarbu
Pomógł: 2 razy Dołączył: 22 Maj 2018 Posty: 47 Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2018-05-23, 19:54:45
Z przyjemnością przeczytałem Waszą dyskusję Mimo, że miałem w rękach ponad 3 tysiące szkieletów, nie czuję się na siłach, by autorytatywnie odpowiedzieć na tak postawione pytanie. Ale zapytam współpracujących ze mną antropologów fizycznych
Generalnie stan uzębienia jest bardzo słabym, nieczułym wyznacznikiem chronologicznym. Pod tym względem stopień kostnienia szwów czaszkowych jest znacznie bardziej wiarygodny. Należy również pamiętać, że przynajmniej w okresie nowożytnym stan uzębienia był pochodną pozycji społecznej i majątkowej ,,właściciela". Kilka lata temu prowadziłem badania archeologiczno - ekshumacyjnej na masowej mogile naszych żołnierzy z 1939 roku. Bardzo łatwo można było rozpoznać zwykłych szeregowców od oficerów. Ci pierwsi, młodzi chłopcy w wieku 25 - 30 lat, nie posiadali już większości zębów. Inaczej oficerowie, gdzie zęby były najczęściej w komplecie i metodycznie leczone.
Berta von S. Administratorka Wspomagająca nienackofanka
Pomogła: 84 razy Wiek: 47 Dołączyła: 05 Kwi 2013 Posty: 22266 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-05-23, 19:58:58
Czcibor napisał/a:
Bardzo łatwo można było rozpoznać zwykłych szeregowców od oficerów. Ci pierwsi, młodzi chłopcy w wieku 25 - 30 lat, nie posiadali już większości zębów. Inaczej oficerowie, gdzie zęby były najczęściej w komplecie i metodycznie leczone.
Ciekawe, czy dałoby się rozpoznać takie klasowe różnice po reszcie szkieletu - w sensie innej budowy kości w zależności od np. diety.
Pomógł: 31 razy Wiek: 56 Dołączył: 01 Gru 2012 Posty: 7579 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-05-23, 20:08:06
Berta von S. napisał/a:
Czcibor napisał/a:
Bardzo łatwo można było rozpoznać zwykłych szeregowców od oficerów. Ci pierwsi, młodzi chłopcy w wieku 25 - 30 lat, nie posiadali już większości zębów. Inaczej oficerowie, gdzie zęby były najczęściej w komplecie i metodycznie leczone.
Ciekawe, czy dałoby się rozpoznać takie klasowe różnice po reszcie szkieletu - w sensie innej budowy kości w zależności od np. diety.
Makroskopowo? Chyba najprędzej po kręgosłupie i stawach kończyn dolnych: jeśli dźwigały na sobie więcej masy to powinno pozostawić ślady.
_________________ Z 24
Czcibor VIP Robert Grochowski - odkrywca złotego skarbu
Pomógł: 2 razy Dołączył: 22 Maj 2018 Posty: 47 Skąd: Bydgoszcz
Wysłany: 2018-05-23, 20:31:23
Z 24 ma rację To obszerny temat. Hipoplazja na zębach świadczy o okresach głodu w czasie wzrastania. Po stanie kręgów można rozpoznać np. czy dany osobnik intensywnie jeździł konno. Z kolei po przyczepach mięśni na kościach udowych możemy określić, czy upraszczając, musiał dużo chodzić. Podobnie przyczepy mięśni na kościach ramiennych świadczą o intensywnej pracy fizycznej. Kilka lat temu w trakcie badań w Kcyni eksplorowaliśmy szkielet kobiety ze zdeformowanymi rzepkami. Antropolog określił (co prawda ze znakiem zapytania ), że wiele godzin spędzała w pozycji klęczącej. Analiza księgi cmentarnej wykazała, że to zakonnica
Pomógł: 66 razy Dołączył: 06 Wrz 2014 Posty: 8724 Skąd: Niemcy
Wysłany: 2018-05-23, 22:07:23
Czcibor napisał/a:
eksplorowaliśmy szkielet kobiety ze zdeformowanymi rzepkami. Antropolog określił (co prawda ze znakiem zapytania, że wiele godzin spędzała w pozycji klęczącej. Analiza księgi cmentarnej wykazała, że to zakonnica
Może szkielet rzekomego Kopernika wykazuje jakieś deformacje kręgów szyjnych spowodowane wieloletnim gapieniem się w gwiazdy?
Czcibor VIP Robert Grochowski - odkrywca złotego skarbu
Pomógł: 2 razy Dołączył: 22 Maj 2018 Posty: 47 Skąd: Bydgoszcz
Pomógł: 29 razy Wiek: 43 Dołączył: 13 Sty 2013 Posty: 6000 Skąd: PRL
Wysłany: 2018-05-30, 17:03:31
W Pompejach znaleziono szkielet kolejnej ofiary wybuchu Wezuwiusza w 79 r. n.e. Naukowcy ustalili, że był to mężczyzna w wieku około 35 lat, który nie zdołał uciec po erupcji wulkanu, bo kulał.
Pomógł: 29 razy Wiek: 43 Dołączył: 13 Sty 2013 Posty: 6000 Skąd: PRL
Wysłany: 2018-06-04, 21:01:53
W elbląskim muzeum od wtorku można oglądać unikatowy w skali świata eksponat. Monetę, bo o niej mowa, odnalazł lokalny poszukiwacz w powiecie braniewskim. Okazało się, że to aureus cesarza Marka Aureliusza wybity dla Faustyny Młodszej, który ma ponad 1800 lat!
Od wtorku (8.05) w Muzeum Archeologiczno-Historycznym w Elblągu możemy oglądać niezwykłe, unikalne na skalę światową, znalezisko z okolic Elbląga. To wybity w Rzymie z czystego złota aureus. Moneta została wykonana na cześć Faustyny Młodszej (ok. 130 – 176 r.), żony cesarza Marka Aureliusza. Znalezisko jest eksponowane jako część wystawy gockiej w muzeum.
Monetę odnalazła prywatna osoba w miejscowości Stygajny (powiat braniewo). Później została pozyskana przez Stowarzyszenie Miłośników Truso. Odkryto ją przy ujściu rzeki Wałszy do rzeki Pasłęki, na wysokiej skarpie.
Ale to raczej późniejsza zguba wszak ma dziurkę do rzemyka więc monetka robiła za medalik. Nie byłbym pewien czy łączyć tę znajdę bezpośrednio ze szlakiem bursztynowym.
_________________ Grunt się nie przejmować i mieć wygodne buty
Pomógł: 29 razy Wiek: 43 Dołączył: 13 Sty 2013 Posty: 6000 Skąd: PRL
Wysłany: 2018-06-05, 08:52:15
Może zguba przeleżała trochę w ziemi, a kilka wieków później rozbłysła swym blaskiem i przykuła wzrok znalazcy, który oczarowany jej pięknem postanowił zrobić z niej medalion dla ukochanego dziewczęcia? Tego już się nie dowiemy...
Pomógł: 31 razy Wiek: 56 Dołączył: 01 Gru 2012 Posty: 7579 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-06-05, 13:32:37
Nietajenko napisał/a:
Ale to raczej późniejsza zguba wszak ma dziurkę do rzemyka więc monetka robiła za medalik. Nie byłbym pewien czy łączyć tę znajdę bezpośrednio ze szlakiem bursztynowym.
Pomógł: 4 razy Wiek: 43 Dołączył: 05 Maj 2013 Posty: 771 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-06-05, 15:01:20
przedziurawić złotego rzymka - nomen omen barbarzyństwo Widziałem na żywo dwie złote rzymskie monety - solida i aureusa, no robią wrażenie, nie powiem...
Ostatnio zmieniony przez Emes 2018-06-05, 15:02, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Antropolog fizyczny był zachwycony precyzją cięcia 
), że wiele godzin spędzała w pozycji klęczącej. Analiza księgi cmentarnej wykazała, że to zakonnica 
