PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj


Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: Czesio1
2012-10-09, 14:43
Księga strachów - wpadki
Autor Wiadomość
Kynokephalos 
Moderator
Vice Przewod. Kapituły Samochodzikowa Książka Roku



Pomógł: 24 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 3752
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2017-10-24, 14:21:00   

Zapamiętałem w dzieciństwie wybieg z "Herlockiem Sholmesem" i później sądziłem, że to z tego samego powodu u Nienackiego pojawia się "Simon Templer" zamiast "Templar". Ale personialia aktora w książce są w pełni zgodne z rzeczywistymi, więc chyba jednak nie. :-(

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
 
 
irycki 
Fanatyk Samochodzika
Pan Motocyklik



Pomógł: 9 razy
Wiek: 51
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 2488
Skąd: Legionowo
Wysłany: 2017-10-24, 17:49:41   

Szara Sowa napisał/a:

Tego chyba jeszcze nikt nie podniósł, ale czy w dzisiejszych czasach, takie wykorzystanie cudzego bohatera nie byłoby ścigane przez prawa autorskie? :p


Dobre pytanie. Zauważmy, że jeśli chodzi o Templara, to nie jest to takie typowe wykorzystanie cudzej fikcyjnej postaci w swojej książce. W "ZR" nie ma Simona Templara jako bohatera, jest za to ekipa filmowa, która kręci o nim film. Takie filmy istniały i gdzieś były przecież kręcone, a Templar jest postacią obecną w popkulturze.

Najbardziej to tu chyba miałby się prawo czepiać Roger Moore. :D
_________________


Nie chcę pani schlebiać, ale jest pani uosobieniem przygody. Gdy patrzę na panią łowiącą ryby, pływającą po jeziorze, nie wyobrażam sobie, aby istniała bardziej romantyczna dziewczyna.
samozwańczy prezes Klubu Martologicznego
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 21 razy
Wiek: 54
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 6178
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-10-31, 20:38:08   

Szara Sowa napisał/a:
W dzisiejszych, znaczy w przeciwieństwie do PRL-u! :)


Wtedy było jeszcze gorzej :D . Nawet z tzw. coverami były problemy. Jak Maryla R. zaśpiewała już wylansowany przez Janusza Laskowskiego przebój "kolorowe jarmarki", to podobno w tzw. branży odbyło się coś w rodzaju wojny domowej... ;-)
_________________
Z 24
 
 
John Dee 
Moderator
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 40 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 6710
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2017-10-31, 22:02:16   

Z24 napisał/a:
Jak Maryla R. zaśpiewała już wylansowany przez Janusza Laskowskiego przebój "kolorowe jarmarki", to podobno w tzw. branży odbyło się coś w rodzaju wojny domowej... ;-)

A dlaczego dokładnie? Nikt przedtem nie śpiewał wersji coverowych cudzych utworów w Polsce? :zdziw:
 
 
GrzegorzCh 
Twórca
Autor książek dokumentalnych



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 15 Sty 2010
Posty: 1264
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2017-10-31, 23:27:44   

John Dee napisał/a:
Z24 napisał/a:
Jak Maryla R. zaśpiewała już wylansowany przez Janusza Laskowskiego przebój "kolorowe jarmarki", to podobno w tzw. branży odbyło się coś w rodzaju wojny domowej... ;-)

A dlaczego dokładnie? Nikt przedtem nie śpiewał wersji coverowych cudzych utworów w Polsce? :zdziw:

O ile pamiętam, to przede wszystkim dlatego, że Laskowski był piosenkarzem niższego sortu, coś tak jak teraz disco polo.
Oczywiście to jest mój odbiór, kogoś kto sprawę znał wyłącznie z telewizji.
_________________
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 21 razy
Wiek: 54
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 6178
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-01, 00:14:34   

John Dee napisał/a:
Z24 napisał/a:
Jak Maryla R. zaśpiewała już wylansowany przez Janusza Laskowskiego przebój "kolorowe jarmarki", to podobno w tzw. branży odbyło się coś w rodzaju wojny domowej... ;-)

A dlaczego dokładnie? Nikt przedtem nie śpiewał wersji coverowych cudzych utworów w Polsce? :zdziw:


Nie. Taki był zwyczaj, że jeśli ktoś z wykonawców wylansował jakiś przebój, to panowało takie gentelmen's agreement, że nikt nie śmiał mu leźć w szkodę. Nie istniał zakaz prawny, ale było to uważane za wożenie się po cudzym sukcesie.

GrzegorzCh napisał/a:
O ile pamiętam, to przede wszystkim dlatego, że Laskowski był piosenkarzem niższego sortu, coś tak jak teraz disco polo.
Oczywiście to jest mój odbiór, kogoś kto sprawę znał wyłącznie z telewizji.


Wtedy ja też znałem sprawę tylko z TV :D . O wszystkim zostałem uświadomiony wiele lat później. masz całkowitą rację: J.L. był rzeczywiście uważany za takiego prawdziwka i wtedy bardzo rzadko miał możliwość wyjścia na sceny i media ponadlokalne. Może dlatego właśnie, że nie miał za bardzo pleców ani układów Maryle się odważyła... ;-) Niemniej - a może właśnie dlatego - zostało to bradzo źle przyjęte w środowisku.
_________________
Z 24
 
 
Kynokephalos 
Moderator
Vice Przewod. Kapituły Samochodzikowa Książka Roku



Pomógł: 24 razy
Dołączył: 07 Cze 2011
Posty: 3752
Skąd: z dużego miasta.
Wysłany: 2017-11-01, 04:48:02   

W tej sprawie oboje byli polskimi wykonawcami.

Ale wydaje mi się (musiałbym pogrzebać w pamięci żeby dać przykład), że w czasach PRL praktykowane było wykorzystywanie popularnej zagranicznej melodii, układanie do niej polskich słów niekoniecznie będących odpowiednikiem oryginalnego tekstu, i prezentowanie takiego utworu przez rodzimych piosenkarzy. Ta sytuacja byłaby lepszą analogią zapożyczenia "Templera", Moore'a czy Bonda.

Pozdrawiam,
Kynokephalos
_________________
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 10 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 3383
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-11-01, 11:52:20   

Kynokephalos napisał/a:
Ale wydaje mi się (musiałbym pogrzebać w pamięci żeby dać przykład), że w czasach PRL praktykowane było wykorzystywanie popularnej zagranicznej melodii, układanie do niej polskich słów niekoniecznie będących odpowiednikiem oryginalnego tekstu, i prezentowanie takiego utworu przez rodzimych piosenkarzy.

Oczywiście, było sporo takich przypadków. Nawet nikt nie silił się czasami na tłumaczenie tekstów. Na przykład Niemen na jednej ze swoich płyt nagrał popularną w Stanach piosenkę Lokomotion śpiewaną w 1962 r przez Little Eve.
Zespół Polanie całą stronę swojego jedynego LP wypełnili coverami, wydali też EP-kę z przebojami zespołu The Artwoods, a zespół Test nagrał nawet cover słynnego Smoke on the Water
Z24 napisał/a:
Taki był zwyczaj, że jeśli ktoś z wykonawców wylansował jakiś przebój, to panowało takie gentelmen's agreement, że nikt nie śmiał mu leźć w szkodę. Nie istniał zakaz prawny

Czasem niektóre przeboje miały różnych wykonawców, ale to pewnie z powodu roszad w zespołach. Wspomniany Test na koncertach grał przeboje Niebiesko- i Czerwono-Czarnych (z tych zespołów powstał Test), a Trzy Korony nagrały n.p. Port i 10 w stali Beauforta, które przed odejściem Klenczona na koncertach grały Czerwone Gitary
Co do coverów z przetłumaczonymi tekstami, a w zasadzie napisanymi od nowa, przychodzi mi na myśl wiele piosenek z Trójkowego 60 minut na godzinę , na na jednej ze swoich Epek Jerzy Połomski nagrał 4 piosenki rosyjskie z dość wiernie tłumaczonymi tekstami.
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 21 razy
Wiek: 54
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 6178
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-01, 22:21:42   

Even napisał/a:
Kynokephalos napisał/a:
Ale wydaje mi się (musiałbym pogrzebać w pamięci żeby dać przykład), że w czasach PRL praktykowane było wykorzystywanie popularnej zagranicznej melodii, układanie do niej polskich słów niekoniecznie będących odpowiednikiem oryginalnego tekstu, i prezentowanie takiego utworu przez rodzimych piosenkarzy.

Oczywiście, było sporo takich przypadków. Nawet nikt nie silił się czasami na tłumaczenie tekstów. Na przykład Niemen na jednej ze swoich płyt nagrał popularną w Stanach piosenkę Lokomotion śpiewaną w 1962 r przez Little Eve.
Zespół Polanie całą stronę swojego jedynego LP wypełnili coverami, wydali też EP-kę z przebojami zespołu The Artwoods, a zespół Test nagrał nawet cover słynnego Smoke on the Water


:564:

Płyta "Polan" znakomita: jedna strona LP jest polska z ich kawałkami, druga ze standardami anglo.

"Test" był w naszym mieście kapelą kultową.

Even napisał/a:
Czasem niektóre przeboje miały różnych wykonawców, ale to pewnie z powodu roszad w zespołach. Wspomniany Test na koncertach grał przeboje Niebiesko- i Czerwono-Czarnych (z tych zespołów powstał Test), a Trzy Korony nagrały n.p. Port i 10 w stali Beauforta, które przed odejściem Klenczona na koncertach grały Czerwone Gitary

:564:

Tak jest, oczywiście.

Even napisał/a:
Co do coverów z przetłumaczonymi tekstami, a w zasadzie napisanymi od nowa, przychodzi mi na myśl wiele piosenek z Trójkowego 60 minut na godzinę , na na jednej ze swoich Epek Jerzy Połomski nagrał 4 piosenki rosyjskie z dość wiernie tłumaczonymi tekstami.


Było to dość częste. Np. "Gdzie są chłopcy z tamtych lat" który to śpiewała u nas Sława Przybylska, to numer Pete'a Seegera "When the fllowers gone" :) . Ale tam wszystko było OK, podawano autora oryginału.
Gorzej natomiast było ze "Snem o dolinie" Budki, a w istocie "Ain't no sunshine" Billa Whitersa... ;-)
_________________
Z 24
 
 
bans 
Stały bywalec forum


Dołączył: 18 Lut 2009
Posty: 211
Wysłany: 2017-11-02, 08:09:07   

Even napisał/a:

Oczywiście, było sporo takich przypadków. Nawet nikt nie silił się czasami na tłumaczenie tekstów. Na przykład Niemen na jednej ze swoich płyt nagrał popularną w Stanach piosenkę Lokomotion śpiewaną w 1962 r przez Little Eve.


Żeby tylko... Żenujące jest to że jego wielokrotnie wybierany za "polski przebój wszech czasów" "Dziwny jest ten świat" to zrzynka z "It's a Man's Man's Man's World".
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 10 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 3383
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-11-02, 11:20:13   

bans napisał/a:
Żenujące jest to że jego wielokrotnie wybierany za "polski przebój wszech czasów" "Dziwny jest ten świat" to zrzynka z "It's a Man's Man's Man's World".

Ciiekawe, na jakiej podstawie tak sądzisz?
Teksty obu piosenek nie są w żaden sposób podobne do siebie.
Muzyka utworu Dziwny jest ten świat jest w tonacji e mol, a It's A Man's, Man's, Man's World w tonacji dis mol. Linia melodyczna jest też zupełnie inna. Jedyne, co łączy obie piosenki to maniera wielkiego zaangażowania w interpretacji.
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
 
 
bans 
Stały bywalec forum


Dołączył: 18 Lut 2009
Posty: 211
Wysłany: 2017-11-02, 11:45:20   

Nie piszemy o tekście - to raz.

Dwa -tonacja? Aż pół tonu, hoho ;) A od kiedy zmiana tonacji tonacji utworu pozwala twierdzić że napisało się nowy kawałek? :)) (BTW - nie "mol" tylko "moll".

Zresztą, po co słowa... niech każdy posłucha sam i wyciągnie wnioski:

https://www.youtube.com/watch?v=-8iVBqKcXKk
 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 10 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 3383
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-11-02, 12:07:31   

Co się będę kopał z koniem, spróbuj zagrać na jakimkolwiek instrumencie prymkę jednego i drugiego to się przekonasz jakie są różnice.
W sumie nie uzasadniłeś w żaden sposób swojego zdania o "zrzynce".
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
 
 
Gromiłło 
Słyszał o Samochodziku


Wiek: 37
Dołączył: 12 Gru 2009
Posty: 26
Skąd: EPBY
Wysłany: 2017-11-02, 20:15:06   

Z24 napisał/a:
Gorzej natomiast było ze "Snem o dolinie" Budki, a w istocie "Ain't no sunshine" Billa Whitersa...

Gwoli ścisłości -Budka od początku "przyznawała" się, że jest to cover i podawała Whitersa jako autora muzyki (z tekstem Adama Sikorskiego). Nie wiem skąd pokutuje takie przeświadczenie...
Identycznie zresztą było z "Nocą Komety", dekadę później, który to utwór jest coverem piosenki zespołu Eloy "Time To Turn". Natomiast nikt się nie czepiał "Jest taki samotny dom", który moim zdaniem jest wybitnie "inspirowany" kawałkiem (genialnym zresztą) "Epitaph" King Crimson :)

Z muzycznym pozdrowieniem :564:
 
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 21 razy
Wiek: 54
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 6178
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-03, 21:29:05   

Gromiłło napisał/a:
Natomiast nikt się nie czepiał "Jest taki samotny dom", który moim zdaniem jest wybitnie "inspirowany" kawałkiem (genialnym zresztą) "Epitaph" King Crimson :)


Może być rzeczywiście inspirowany, bez cudzysłowu, bo ewidentnie są to dwa różne kawałki.
_________________
Z 24
 
 
Strzyż 
Słyszał o Samochodziku


Wiek: 38
Dołączył: 06 Lip 2008
Posty: 4
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 2017-11-05, 18:12:28   

Budka miała wtedy zacięcie na KC, bo fragmenty "Lubię ten stary obraz" też są inspirowane wczesnym King Crimson.
_________________
orbis non sufficit
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Strona wygenerowana w 0,16 sekundy. Zapytań do SQL: 12