PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj


Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: Szara Sowa
2016-01-05, 09:07
Zespół badawczy "Podróże Zbigniewa Nienackiego"
Autor Wiadomość
Nietajenko 
Moderator



Pomógł: 18 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lip 2011
Posty: 10408
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2016-06-13, 12:47:51   

Pamięć to czasem zawodna bywa. Nie oszczędziło to również i mnie. Podczas wizyty w BMWiM mieliśmy z TomaszKiem sposobność zajrzeć do sławnego zeszytu/notatnika Nienackiego, który miał być dowodem jego syberyjskich wojaży. Zeszycik pod kątem oceny przejrzał TomaszK i według jego oceny notatki w nim poczynione to nic innego jak kwerenda zasobów moskiewskiej biblioteki. Takie notatki do każdego z elementów późniejszej powieści. Nie jest to bynajmniej żaden pamiętnik czy podróżownik. Potwierdza to zatem moją tezę, że podróż Nienackiego skończyła się na Moskwie.
_________________
Grunt się nie przejmować i mieć wygodne buty

 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 22 razy
Wiek: 54
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 6186
Skąd: Warszawa

Wysłany: 2016-06-13, 14:39:23   

Nietajenko napisał/a:
Zeszycik pod kątem oceny przejrzał TomaszK i według jego oceny notatki w nim poczynione to nic innego jak kwerenda zasobów moskiewskiej biblioteki. Takie notatki do każdego z elementów późniejszej powieści. Nie jest to bynajmniej żaden pamiętnik czy podróżownik. Potwierdza to zatem moją tezę, że podróż Nienackiego skończyła się na Moskwie.


Jest to argument ex nihilo :D .
_________________
Z 24
 
 
Nietajenko 
Moderator



Pomógł: 18 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lip 2011
Posty: 10408
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2016-06-13, 14:49:19   

Z24 napisał/a:
Nietajenko napisał/a:
Zeszycik pod kątem oceny przejrzał TomaszK i według jego oceny notatki w nim poczynione to nic innego jak kwerenda zasobów moskiewskiej biblioteki. Takie notatki do każdego z elementów późniejszej powieści. Nie jest to bynajmniej żaden pamiętnik czy podróżownik. Potwierdza to zatem moją tezę, że podróż Nienackiego skończyła się na Moskwie.


Jest to argument ex nihilo :D .

Niekoniecznie żaden. Zauważ, że poprzednio w teczce z napisem "Materiały do Pozwolenia..." znalazły się jedynie uwierzytelnione odpisy biblioteczne z Moskwy, czyste pocztówki z ołówkowym komentarzem, mapa, jakaś broszura. Ten zeszycik miał być uzupełnieniem tego materiału w formie pamiętnika z podróży. Okazał się jednak czymś innym i to na tej podstawie śmiem legitymizować tezę.
_________________
Grunt się nie przejmować i mieć wygodne buty

 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 22 razy
Wiek: 54
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 6186
Skąd: Warszawa

Wysłany: 2016-06-13, 14:56:25   

Nietajenko napisał/a:
Okazał się jednak czymś innym i to na tej podstawie śmiem legitymizować tezę.


ZN wypisał sobie książki, które chciał przejrzeć lub które przejrzał w moskiewskich bibliotekach. To dowodzi że był w Moskwie lub że wybierał się do Moskwy.
_________________
Z 24
 
 
Gaspard 
Twórca
Mariusz Szylak - biograf Zbigniewa Nienackiego


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 14 Sty 2016
Posty: 60
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2017-08-31, 19:40:21   

Podobno lepiej późno, niż wcale, a skoro tak, to, przynaglany z lekka przez Szarą Sowę :) , chciałem poinformować, że w ubiegłym roku będąc przejazdem w Olsztynie zainteresowałem się po raz wtóry notesem Z.N., w którym zapisał on troszkę spraw związanych z wyprawą w 1958 roku do Ałbazina. Pani Kierownik Czytelni – miła i sympatyczna, pamiętająca mnie jeszcze z dawniejszych lat – umożliwiła przejrzenie tego dokumentu. Są tam zapiski dot. daty wylotu z Warszawy, także notatki o spotkaniach w Moskwie i różnych książkach. W sumie, na dzień dzisiejszy wydaje mi się, że na 100% nie można potwierdzić, że jest to dowód bytności Nienackiego w Ałbazinie. Natomiast mocna poszlaka – na pewno. Oczywiście, w teorii mógł korzystać z biblioteki w Moskwie i rozmów z Rosjanami - tak pewnie było!. Z drugiej strony - nie pamiętam już gdzie, ale czytałem / słyszałem (od żony?), że jego choroba, ropień opłucnej, to efekt tego że na tej Syberii było baaardzo zimno, a on nie był na to przygotowany w takim stopniu, w jakim powinien. Poza tym - on miał (zwłaszcza w młodym wieku) jakąś taką chęć poznawania, odkrywania, po prostu chęć przeżycia przygody. Poza tym parał się przecież dziennikarstwem! To także świadczy moim zdaniem o tym, że rzeczony Ałbazin mógł odwiedzić. Pamiętajmy, że cykl reportaży ukazał się w łódzkiej prasie, pewnie po linii"prasowo-partyjnej" miał pomoc i może też finanse na taką podróż. Poza tym wspominał kiedyś, że podczas wyprawy spotkał, bodaj w Nowosybirsku (nie pamiętam już) R. Bratnego i K. Horodyńskiego. Świadczyć by to mogło, że jednak udał się poza Moskwę, w kierunku tajemniczego Ałbazina sladami Nicefora C. Czy dotarł? Nie wiem. Uważam, ze mógł - skoro przejechał tyle kilometrów, byłoby nielogiczne, zeby z takiej mozliwości nie skorzystał. Choć oczywiście wiem, że z drugiej strony można bronić i poglądu przeciwnego, znając np. jego skłonności do fantazjowania...
W Olsztynie nie miałem możliwości skserowania / zeskanowania / sfotografowania rzeczonego notesu. Z przepisywaniem także były kłopoty - brak czasu. Poza tym Pani Kierowniczka - życzliwa, ale i lojalna wobec Nienackiego i E.D. – nie chciała mieć jakichkolwiek kłopotów w związku z udostępnieniem materiałów po Z.N. (poza ew. spisaniem tego tekstu, ale na to, jak rzekłem, nie miałem zbyt wiele czasu). Poza tym zostałem poinformowany o nagłym zwiększeniu zainteresowania spuścizną po Pisarzu – osobistym i telefonicznym (stąd może jej wzmożona czujność!). Myślę, że to uczestnicy naszego Forum!
Tak więc, koniec końców, notes nie dokumentuje w 100%, ale stanowi, wg mnie ważny dowód / poszlakę przy dociekaniu do ew. wyjaśnienia tej tajemnicy.
_________________
Salutations!
Gaspard
 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 40 razy
Wiek: 50
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 29853
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-08-31, 20:49:14   

Czyli pewności nadal brak. :(
_________________
 
 
 
John Dee 
Moderator
Uwielbia Samochodzika



Pomógł: 40 razy
Dołączył: 06 Wrz 2014
Posty: 6772
Skąd: Niemcy
Wysłany: 2017-08-31, 21:54:26   

Szara Sowa napisał/a:
Czyli pewności nadal brak. :(
O pewności nie może być mowy. Nietajenko jest niemal całkowicie pewien, że cała podróż do Ałbazina to jedna wielka fabrykacja, ja zaś, choć osobiście długo byłem zdania, że nie odważyłby się na taki szwindel, gdyż podaje przecież nazwiska znanych współczesnych mu ludzi, w między czasie też mam swoje wątpliwości. Nic w tej teczce nie wskazuje na to, że był na Dalekim Wschodzie. Jest tam np. bardzo dokładna mapa tego regiony, ale niemal nowa. Jeśli by ją użył w takiej podróży, wyglądałaby inaczej.

Obecnie skłaniam się do opinii, że albo w ogóle nie opuścił Moskwy, a Priszwin, Rogal, Kolewatow mogli wyrazić swoją zgodę na “fabrykację”, w której pojawią się ich nazwiska, albo też, bardziej prawdopodobne, dotarł tam, wysiadł w swoim paletku z samolotu przy 25 stopniach minus, przerażony mrozem zaszył się na kilka dni w hotelu, porozmawiał z tym i tamtym osobiście lub przez telefon, i natychmiast powrócił samolotem lub pociągiem do Moskwy i do kraju.
Ostatnio zmieniony przez John Dee 2017-09-01, 07:01, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Gaspard 
Twórca
Mariusz Szylak - biograf Zbigniewa Nienackiego


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 14 Sty 2016
Posty: 60
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2017-09-01, 19:17:38   

Zgadzam się z opinią Johna. Jestem zdania, że N. opuścił Moskwę i podążył dalej na wschód. Książki - oczywiście musiał zgromadzić / zapoznać się z jakąś literaturę przedmiotu, nie mógł przecież bazować tylko na własnych odczuciach, obserwacjach czy rozmowach. Mapę używaną w podróży, podniszczoną mógł wymienić na nową, żeby łatwiej mu się z niej korzystało po powrocie. Poza tym, skąd wiadomo, że tej bardziej podniszczonej nie miał? To, że nie ma je w Archiwum o niczym nie świadczy.
Poza tym (a może przede wszystkim!) - na 95% to jednak z ust Pani Heleny słyszałem o tych problemach zdrowotnych Pisarza, które pojawiły się po syberyjskiej ekspedycji i operacji ropnia opłucnej, którą przeprowadził profesor Moll.
Oczywiście, wątpliwości są, ale skłaniałbym się jednak do tezy, że na tej Syberii Nienacki był!
_________________
Salutations!
Gaspard
 
 
Nietajenko 
Moderator



Pomógł: 18 razy
Wiek: 39
Dołączył: 25 Lip 2011
Posty: 10408
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2017-09-12, 06:13:21   

No właśnie po ponownej lekturze powieści Pozwolenie na przywóz lwa zweryfikowałem swój pogląd na ten temat. Opisy są niezwykle plastyczne, bez sztuczności i bez pompatycznego zabarwienia jak u zo poniektórych. On mógł tam być i naprawdę mogła mu się przydarzyć ta przygoda z utopionym samochodem.
_________________
Grunt się nie przejmować i mieć wygodne buty

 
 
Szara Sowa 
Ojciec Zarządzający
Przewodniczący Kapituły Samochodzik. Książka Roku



Pomógł: 40 razy
Wiek: 50
Dołączył: 24 Paź 2008
Posty: 29853
Skąd: Poznań
Wysłany: 2017-09-12, 07:25:34   

Nietajenko napisał/a:
On mógł tam być i naprawdę mogła mu się przydarzyć ta przygoda z utopionym samochodem.


Muszę ze skruchą przyznać, że też doszedłem do takiego wniosku...
Jeszcze dodatkowo pada trochę nazwisk różnych chyba autentycznych oficjeli z Syberii.
Nie robiłby chyba tego gdyby faktycznie ich nie spotkał.

Aczkolwiek cień wątpliwości nadal jest, bo jak przypomnę sobie UFO... :p
_________________
  
 
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 22 razy
Wiek: 54
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 6186
Skąd: Warszawa

Wysłany: 2017-09-12, 21:20:47   

Szara Sowa napisał/a:
Aczkolwiek cień wątpliwości nadal jest, bo jak przypomnę sobie UFO... :p


Ale z Kolumbii ZN nie napisał reportażu. Wtedy już był wolnym strzelcem i mógł zmyślać na potęgę co mu się żywnie podobało. Zresztą na upartego można twierdzić, że ZN pojechał do Kolumbii robić research. Tylko, jak mi się zdaje, nie da się tego dowieść opierając się na samym tylko tekście powieści.
_________________
Z 24
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 11