PanSamochodzik.net.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy Rejestracja  Album  Zaloguj

Poprzedni temat :: Następny temat
Przesunięty przez: Czesio1
2012-10-09, 14:44
Nowe Przygody - wrażenia
Autor Wiadomość
Aldona 
Maniak Samochodzika
Aldona



Pomogła: 10 razy
Dołączyła: 11 Sty 2014
Posty: 5208
Skąd: Skąd?
Wysłany: 2014-07-20, 07:52:52   

Iwmali2 napisał/a:
Foch, ja nie mam sklerozy

Ależ masz, masz :)
_________________
 
 
Kaznodzieja 
Stały bywalec forum
Czytuje Samochodzika



Wiek: 62
Dołączył: 12 Lut 2013
Posty: 376
Skąd: Południowy Wschód
Wysłany: 2014-07-20, 11:28:22   

Jeżeli chodzi o wiek, dziwi mnie wiek Marty z NPPS. Ma niby 17 lat, ale zdała na studia. Nie wiem, jak to było w latach 60, ale w 70-80 XX w. kończyło się szkołę średnią w wieku 19-20 lat. Były przypadki, że ktoś poszedł do szkoły w wieku 6 lat, mógł mieć 18 po skończeniu szkoły średniej, ale 17? Od kiedy pojawiła się 8-klasowa szkoła podstawowa, bo moja pamięć tak daleko nie sięga?
 
 
Protoavis 
Admin Emeritus
Archeolog książkowy



Pomógł: 48 razy
Dołączył: 13 Sty 2013
Posty: 6785
Skąd: PRL
Wysłany: 2014-07-20, 12:01:22   

Na początku II wojny światowej przez okres 3 lat (1939-1942) szkoła podstawowa była czteroklasowa. Od roku szkolnego 1948/49 do 1965/66 szkoła podstawowa była szkołą 7-letnią, tworząc wraz z 4-letnim liceum ogólnokształcącym 11-letni cykl kształcenia ogólnego, w którym kolejne klasy stanowiły jednolity ciąg, liczony od klasy pierwszej do jedenastej.

Przedłużenie nauki w szkole podstawowej do lat 8 nastąpiło w myśl Ustawy z dnia 15 lipca 1961 r. o rozwoju systemu oświaty i wychowania i – zgodnie z zawartą w niej argumentacją – miało na celu lepsze przygotowanie uczniów do dalszego kształcenia i zdobywania kwalifikacji zawodowych. Realizacja reformy polegała na wprowadzeniu nowych programów kształcenia w klasach V-VII oraz zorganizowaniu w roku szkolnym 1966/67 klasy ósmej. Szkoła ta – zgodnie z nazwą – była podstawowym ogniwem polskiego systemu szkolnego. Nauka w zakresie ośmiu klas szkoły podstawowej była objęta obowiązkiem szkolnym. Dowód ukończenia tej szkoły stanowiło świadectwo ukończenia szkoły podstawowej, które umożliwiało kontynuację nauki w różnego typu szkołach ponadpodstawowych.

./redir/pl.wikipedia.org/wiki/Szko%C5%82a_podstawowa
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum

 
 
Even 
Moderator
żywa skamielina forumowa



Pomógł: 22 razy
Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 5510
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2014-07-20, 13:03:14   

Cytat:
Jeżeli chodzi o wiek, dziwi mnie wiek Marty z NPPS. Ma niby 17 lat, ale zdała na studia.


Akcja powieści toczy się pod koniec lat sześćdziesiątych ub.w. Marta, żeby skończyć 7 letnią szkołę podstawową musiała rozpocząć naukę w 1958 lub wcześniej. Nie musiała mieć we wrześniu 58r. ukończonych 7 lat, wystarczyło, że była z rocznika 58. W mojej pierwszej klasie szkoły podstawowej były dwie osoby urodzone w grudniu poprzedniego roku niż reszta klasy. Przy takich założeniach Marta mogła w tamtych latach zdać maturę i wstąpić na studia nie mająć ukończonych 18 lat.
Zdarzały się też w historii przypadki nadzwyczajne, gdzie studia kończyli nastolatkowie, ale to raczej w tej powieści nie wchodzi w rachubę.
_________________


Martin Even
Grands Boulevards.
Akty meskie i kobiece bez odchyleń w stronę pornografii
Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, milczą
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 66 razy
Wiek: 61
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 11310
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-07-20, 16:54:23   

Protoavis napisał/a:
Na początku II wojny światowej przez okres 3 lat (1939-1942) szkoła podstawowa była czteroklasowa.


A i to nie wszędzie :D :D :D . Były też jakieś szkoły zawodowe, ale na tym absolutny koniec.

Protoavis napisał/a:
Realizacja reformy polegała na wprowadzeniu nowych programów kształcenia w klasach V-VII oraz zorganizowaniu w roku szkolnym 1966/67 klasy ósmej.


Właśnie mój brat (ur. 1952) był w pierwszym roczniku, który zaliczał ósmą klasę.

Even napisał/a:
Marta, żeby skończyć 7 letnią szkołę podstawową musiała rozpocząć naukę w 1958 lub wcześniej. Nie musiała mieć we wrześniu 58r. ukończonych 7 lat, wystarczyło, że była z rocznika 58. W mojej pierwszej klasie szkoły podstawowej były dwie osoby urodzone w grudniu poprzedniego roku niż reszta klasy. Przy takich założeniach Marta mogła w tamtych latach zdać maturę i wstąpić na studia nie mająć ukończonych 18 lat.
Zdarzały się też w historii przypadki nadzwyczajne, gdzie studia kończyli nastolatkowie, ale to raczej w tej powieści nie wchodzi w rachubę.

:564:
Przy założeniu, że akcja powieści dzieje się w 1968 r. to Marta jest z rocznika 1951 r., kończyła szkołę siedmioklasową - wszystko się zgadza.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2014-07-20, 16:57, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Protoavis 
Admin Emeritus
Archeolog książkowy



Pomógł: 48 razy
Dołączył: 13 Sty 2013
Posty: 6785
Skąd: PRL
Wysłany: 2014-07-20, 17:32:00   

Rocznik 1949 zaliczał jeszcze 7 klas.
_________________
Nasze forum na facebooku: ./redir/facebook.com/pansamochodzikforum

 
 
Kaznodzieja 
Stały bywalec forum
Czytuje Samochodzika



Wiek: 62
Dołączył: 12 Lut 2013
Posty: 376
Skąd: Południowy Wschód
Wysłany: 2014-07-20, 21:37:42   

Z24 napisał/a:
Przy założeniu, że akcja powieści dzieje się w 1968 r. to Marta jest z rocznika 1951 r., kończyła szkołę siedmioklasową - wszystko się zgadza.

Niezupełnie się zgadza, bo jednak powinna mieć 18 lat (rocznikowo, przecież nieistotne, czy skończyła, czy jej zostało do skończenia miesiąc czy kilka miesięcy.) Przecież Tomasz nie wiedział, kiedy ma urodziny, ale wiedział, że zdała na studia, powinien przypuszczać ,że ma 18 lat. Mimo to wiek Marty powtarza się w rozmowie z Anatolem, że ma co najwyżej 17 lat. Co prawda tak stwierdził Anatol, a Marta nie zaprzeczyła. Wiem, wiem, kobiety nigdy się nie przyznają do swojego wieku :D . (Chociaż gdy się ma 17 lat, raczej chce się być już dorosłą 18-latką) Może wyglądała młodziej, niż miała w rzeczywistości.
 
 
PawelK 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 14 razy
Dołączył: 03 Lip 2008
Posty: 6240
Wysłany: 2014-07-20, 22:02:12   

Z tego co kojarzę to w tamtych czasach sześciolatki były posyłane do szkoły. Poza tym było bardzo popularne coś co chyba teraz jest ewenementem, tj. robienie dwóch klas w rok.
_________________


to travel hopefully is a better thing than to arrive
Robert Louis Stevenson 'Virginibus Puerisque'
 
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 66 razy
Wiek: 61
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 11310
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-07-20, 22:09:42   

PawelK napisał/a:
Z tego co kojarzę to w tamtych czasach sześciolatki były posyłane do szkoły. Poza tym było bardzo popularne coś co chyba teraz jest ewenementem, tj. robienie dwóch klas w rok.

:564:
Oczywiście, że tak. Za moich czasów sześciolatki, to znaczy urodzeni od początku roku do końca marca, mogli iść do szkoły, jeśli tam wyrabiali jakieś normy rozwojowe, or something like that. Ja sam jestem tego przykładem. Urodziłem się w styczniu 63' a 1 września 69' pomaszerowałem (z oporami z mej strony ;-) ) do szkoły.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2014-07-20, 22:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Berta von S. 
Twórca
nienackofanka



Pomogła: 169 razy
Wiek: 52
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 32587
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-07-20, 22:35:15   

Z24 napisał/a:
jeśli tam wyrabiali jakieś normy rozwojowe, or something like that. Ja sam jestem tego przykładem. Urodziłem się w styczniu 63' a 1 września 69' pomaszerowałem (z oporami z mej strony ;-) ) do szkoły.

Nie omieszkał się pochwalić :D
_________________
Drużyna 5

 
 
Pierre Tendron 
Forumowy Badacz Naukowy
Forumowicz nr 1000!



Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 8160
Wysłany: 2014-07-21, 01:30:58   

Ja też kojarzę z opowieści, że pójście do szkoły w wieku 6 lat nie było niczym wyjątkowym w tamtych czasach, co w połączeniu z siedmioma klasami daje 17 lat w momencie matury. Może w otoczeniu Nienackiego był to na tyle częsty przypadek, że uznawał ten właśnie wiek za najbardziej naturalny do podjęcia studiów :)
_________________
Drużyna 3

 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 66 razy
Wiek: 61
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 11310
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-07-21, 16:10:45   

Berta von S. napisał/a:
Z24 napisał/a:
jeśli tam wyrabiali jakieś normy rozwojowe, or something like that. Ja sam jestem tego przykładem. Urodziłem się w styczniu 63' a 1 września 69' pomaszerowałem (z oporami z mej strony ;-) ) do szkoły.

Nie omieszkał się pochwalić :D


A któż to zrobi lepiej ode mnie?
_________________
Z 24
 
 
Simon Templer
Sympatyk Samochodzika
SimonTempler


Pomógł: 1 raz
Wiek: 53
Dołączył: 15 Lis 2012
Posty: 130
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: 2014-07-22, 00:29:45   

A mnie się wydaje że Nienacki po prostu strzelił byka-w jednym miejscu napisał że Marta ma 17 lat,w innym że zdała na studia i w ogóle nie zauważył że wkradła się wykluczająca się nieścisłość.
Ostatnio zmieniony przez Iwmali2 2014-07-22, 09:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Pierre Tendron 
Forumowy Badacz Naukowy
Forumowicz nr 1000!



Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 8160
Wysłany: 2014-07-22, 02:13:40   

Simon Templer napisał/a:
wykluczająca się nieścisłość

Przecież powyżej kilka osób potwierdziło, że w tamtych czasach rozpoczęcie studiów w wieku 17 lat było nie tylko możliwe, ale zdarzało się w praktyce i wcale nie było czymś niezwykłym. Nie ma więc żadnego wykluczania się tych dwóch "okoliczności". Inną sprawą jest przyczyna, która to spowodowała - nawet jeżeli Nienackiemu wkradła się tutaj pomyłka, to jej efektem nie jest przecież żaden absurd, a jedynie zaliczenie Marty do mniejszości uczniów rozpoczynających edukację w wieku 6 lat :)
_________________
Drużyna 3

 
 
TePe
Słyszał o Samochodziku


Dołączył: 25 Lip 2011
Posty: 21
Wysłany: 2014-07-23, 21:56:07   

Simon Templer napisał/a:
A mnie się wydaje że Nienacki po prostu strzelił byka-w jednym miejscu napisał że Marta ma 17 lat,w innym że zdała na studia i w ogóle nie zauważył że wkradła się wykluczająca się nieścisłość.

Chyba często mu się to strzelanie zdarzało.
W Wyspie złoczyńców Sokole Oko jest synem leśnika a już w Templariuszach synem tkacza.
 
 
Mysikrólik 
Maniak Samochodzika



Pomógł: 6 razy
Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 5230
Skąd: Opalenica
Wysłany: 2014-07-23, 22:28:50   

TePe napisał/a:
W Wyspie złoczyńców Sokole Oko jest synem leśnika a już w Templariuszach synem tkacza.


Pewnie z leśnictwa go wyrzucili, bo nie pił. :D
Tkacz może być abstynentem, ale leśnik.
_________________
 
 
Berta von S. 
Twórca
nienackofanka



Pomogła: 169 razy
Wiek: 52
Dołączyła: 05 Kwi 2013
Posty: 32587
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-07-24, 02:04:56   

TePe napisał/a:
W Wyspie złoczyńców Sokole Oko jest synem leśnika a już w Templariuszach synem tkacza.

Może chodziło o coś w rodzaju chłopo-robotnika? Ojciec leśnik dorabiał wieczorami tkając.
(oczywiście w łazience, bo miał słaby wzrok :) )
_________________
Drużyna 5

Ostatnio zmieniony przez Berta von S. 2014-07-24, 02:05, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 66 razy
Wiek: 61
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 11310
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-07-24, 15:27:08   

Tkacz to rzemieślnik, ja bym raczej nazwał ojca Sokolego Oka ( w PSiT) włókniarzem.
_________________
Z 24
Ostatnio zmieniony przez Z24 2014-07-24, 15:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
TePe
Słyszał o Samochodziku


Dołączył: 25 Lip 2011
Posty: 21
Wysłany: 2014-07-24, 20:55:12   

Mało tego, w Templariuszach jest wyraźnie napisane, że ojciec Sokolego Oka wciąż w domu gada o tym tkactwie, więc wychodzi na to, że jest tkaczem zapalonym :D
 
 
Z24 
Forumowy Badacz Naukowy



Pomógł: 66 razy
Wiek: 61
Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 11310
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-07-24, 21:45:27   

TePe napisał/a:
Mało tego, w Templariuszach jest wyraźnie napisane, że ojciec Sokolego Oka wciąż w domu gada o tym tkactwie, więc wychodzi na to, że jest tkaczem zapalonym :D


O maszynach tkackich, a ojciec Sokolego Oka był chyba majstrem w tkalni. ZN był z Łodzi, to wyznawał się na tych subtelnościach.
_________________
Z 24
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  



Reklama:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template forumix v 0.2 modified by Nasedo

Ta strona używa plików cookie w celu usprawnienia i ułatwienia dostępu do serwisu oraz prowadzenia danych statystycznych. Dalsze korzystanie z tej witryny oznacza akceptację tego stanu rzeczy.

Zapoznaj się również z nasza Polityka Prywatnosci (z dn. 09.08.2019)

  
ROZUMIEM
Strona wygenerowana w 0,43 sekundy. Zapytań do SQL: 12